Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Кормовая база пчеловодства > Справочник медоносных растений

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2017, 12:55   #201
art.
Бывалый
 
Аватар для art.
 
Регистрация: 18.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусный дадан + 145 магазин
Адрес: Украина, Донецкая обл. г. Мариуполь дачное садоводство.
Возраст: 57
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 2,975
Поблагодарили 6,864 раз(а) в 1,845 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 53
Сказали "Не согласен!" 141 раз(а) в 77 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1075
art. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от АНД Посмотреть сообщение
фацелія в міжрядю з картоплею не дає гарного врожаю картоплі, чи інших культур, но попередником є хорошим,для циг же культур.
то есть сначала высаживаешь фацелию, а потом скашуешь и сеешь картошку? или на следующий год картошку сеешь?
art. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 14:00   #202
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 720
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от АНД Посмотреть сообщение
участок фацелія висіяна в міжрядях картоплі,+ колорадського жука мало,а подекуди і взагалі не присуствує на корчах картоплі, - врожай картоплі не є гарним і визуально навідь менший, ніж там где не було висіяно фацелію,:
Останні 3 роки висаджую картоплю під капельним зрошенням. Зрозумів що картопля полюбляє тісноту. Якщо добитись того коли картопля займає своїм листям і міжряддя, то врожай кращий, ніж там де рядки більш широкі. Саме краще це міжряддя 40см і висаджене рядком на південь. Тоді вона сама себе затіняє і зберігає потрібну їй вологу. Не думаю що можна знайти місце серед картоплі ще й фацелії. Та й коринева система в картоплі і фацелії подібна. А от із соняшником різна. В комбінації з Соняшником можливо зпробувати. Нехай навіть врожай буде меншим на 50%. Не 20Ц/га, а 10ц. 50% прибутку компенсується за рахунок пасіки. В сухих цифрах це виглядає так:
Варіант 1)
Фермер згоден заплатити пасічнику 300грн за опилення товарного соняшника. помножити на 50 сімей це 15000грн. Замість цієї оплати фермер висаджує 2га фацелії на своєму полі соняшника в 100га. Опилення дає фермеру +5% до врожайності(той відсоток про який згоден фермер на данний момент в Україні) 100га - 2га фацелії=98га*1,05%*20ц/га= 205,8 тонн соняшника, що на 5,8 тонн більше ніж посіяти 100га без опилення. + фермер отримує можливість зібрати врожай насіння фацелії, та ще й на двох гектарах буде хороший попередник для наступного врожаю. Пасічник із 2га фацелії отримає хороший розвиток сімей до соняшника, а також мед приблизно 500кг помножених на 50грн/кг = 25000грн.
Варіант 2) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2017, 14:53   #203
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,531
Сказал(а) спасибо: 12,867
Поблагодарили 16,978 раз(а) в 3,485 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2613
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Варіант 1)
Фермер згоден заплатити пасічнику 300грн за опилення товарного соняшника. помножити на 50 сімей це 15000грн. Замість цієї оплати фермер висаджує 2га фацелії на своєму полі соняшника в 100га. Опилення дає фермеру +5% до врожайності(той відсоток про який згоден фермер на данний момент в Україні) 100га - 2га фацелії=98га*1,05%*20ц/га= 205,8 тонн соняшника, що на 5,8 тонн більше ніж посіяти 100га без опилення. + фермер отримує можливість зібрати врожай насіння фацелії, та ще й на двох гектарах буде хороший попередник для наступного врожаю. Пасічник із 2га фацелії отримає хороший розвиток сімей до соняшника, а також мед приблизно 500кг помножених на 50грн/кг = 25000грн.
Варіант 2) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.
Не знаю как с подсолнухом, но в советские времена, рекомендовалось высевать фацелию в смеси с горохом, убирать горох удобнее, не так ложился!
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (24.12.2017), Юрий Нефёдов (25.12.2017)
Старый 24.12.2017, 16:45   #204
АНД
Бывалый
 
Аватар для АНД
 
Регистрация: 27.09.2015
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 27
Ульи: лежак 20р. Дадан 2корпуси 10 р
Адрес: Україна Тернопільска обл.
Возраст: 42
Сообщений: 16,472
Сказал(а) спасибо: 15,332
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 771 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1278
АНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутациюАНД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
) потрібно експерементувати з висадкою мікса соняшника плюс фацелія.
Цитата:
Сообщение от Andruhan Посмотреть сообщение
рекомендовалось высевать фацелию в смеси с горохом, убирать горох удобнее, не так ложился!
Пробував такі варіанти посадокврожайність гороху менша, хоча горох висіяний окремо врожайність , сонняшник в фацелії теж пригнічиний (слабший) +треба врахувать Юра що соняшник обробляють від шкідників, а фацелію бжоли охотно відвідують від ранку до пізнього вечора і навідь багато залишається з ночовков, хоча до вулика 20м льоту просто спостерігав, фацелія може бути лиж з іншими медоносами разом провірено, а хто не вірить то нехай пробує експерементувати
__________________
АНДРІЙ.
АНД вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.12.2017, 18:02   #205
Andruhan
Бывалый
 
Аватар для Andruhan
 
Регистрация: 24.07.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки 16-рам. с магазинами, "рогатые"
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Возраст: 55
Сообщений: 15,531
Сказал(а) спасибо: 12,867
Поблагодарили 16,978 раз(а) в 3,485 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 2613
Andruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутациюAndruhan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от АНД Посмотреть сообщение
Пробував такі варіанти посадокврожайність гороху менша, хоча горох висіяний окремо врожайність
Может потери компенсировали урожайность?
Andruhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 15:02   #206
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 720
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от АНД Посмотреть сообщение
сонняшник в фацелії теж пригнічиний (слабший) +треба врахувать Юра що соняшник обробляють від шкідників, а фацелію бжоли охотно відвідують від ранку до пізнього вечора і навідь багато залишається з ночовков, хоча до вулика 20м льоту просто спостерігав, фацелія може бути лиж з іншими медоносами разом провірено, а хто не вірить то нехай пробує експерементувати
Дякую, приємно що не тільки в моєму мізку живуть чудернацькі ідеї. Добре що варіант 2) відпав з вашою допомогою.
Хотів би за допомогою зацікавлених розробити оптимальний перший варінт, який би задовільняв інтереси пасічника і фермера. Зацікавлених фермерів в опиленні в нашому регіоні або немає, або я про них не знаю. Є тільки один зацікавлений в тому, щоб на одному полі провести єксперимент з опиленням і зрівняти результат в кінці сезону з полями без опилення. Звичайно що про оплату не може бути й мови поки не буде результату. Так як цей фермер мій старий друг і просто не вірить в те що бджоли можуть підвищити врожайність. Та як би там не було, а я вже згодився на такий єксперимент в наступному році.
Якщо в кого є якісь докази збільшення врожайності соняшнику в наших українських реаліях, то буду вдячний за будь-який матеріал з цієї теми.
Та повернемося до наших баранів з формулою першого варіанта.
1) На кожні 100га соняшника іде 50 сімей + чи -
2) якщо фермер хоче одну сім'ю на гектар, то ставити два точка на 100га з протилежних боків цього поля.
3) Бажана плата за опилення 300-400грн на сім'ю(це не 165 долл на міндалі в Каліфорнії, та ринок в Україні потрібно спочатку створити, а потім загибати пальці)
4) Альтернативою оплати може бути посіяна фацелія на цьому полі в +-2га, за рахунок фермера.
Чи є в кого ще якісь пункти? Або альтернатива цим чотирьом?
Взагалі попит на опилення в Україні повинен бути дуже високий. Відстані між населеними пунктами досягають 20км і більше. В густонаселених районах з пасіками можливо потреби в оплаті й немає, та в моїй місцевості навіть не в кожному населеному пункті є пасіки. Тепер би переконати фермерів що опилення дає +5-10% відсотків до врожайності на рівному місці. Та як переконувати коли я й сам не впевнений в такому результаті.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АНД (25.12.2017)
Старый 25.12.2017, 16:00   #207
art.
Бывалый
 
Аватар для art.
 
Регистрация: 18.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусный дадан + 145 магазин
Адрес: Украина, Донецкая обл. г. Мариуполь дачное садоводство.
Возраст: 57
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 2,975
Поблагодарили 6,864 раз(а) в 1,845 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 53
Сказали "Не согласен!" 141 раз(а) в 77 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1075
art. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Тепер би переконати фермерів що опилення дає +5-10% відсотків до врожайності на рівному місці. Та як переконувати коли я й сам не впевнений в такому результаті.
зачем убеждать? пускай посеет, предупредит всех пасечников в округе что будет обработка химией... пускай обработает, и увидит результат...
если фермер тупой городской, то ему хоть кол на голове теши... а если сельский то и обьяснять ничего не нужно....
art. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 17:06   #208
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
позавчера (24.06) посеял фацелию. у нас обычно сезон по подсолнуху заканчивается с 10.08. посеял 10 соток в надежде вернутся на цветущую фацелию........что получиться напишу.....
мир Вам. тоже такие же мысли как у Вас
, чем закончился сезон.. стоит этим заниматься. 15 соток есть для этого дела, что бы не кормить сахаром по осени.
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 17:14   #209
art.
Бывалый
 
Аватар для art.
 
Регистрация: 18.07.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусный дадан + 145 магазин
Адрес: Украина, Донецкая обл. г. Мариуполь дачное садоводство.
Возраст: 57
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 2,975
Поблагодарили 6,864 раз(а) в 1,845 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 53
Сказали "Не согласен!" 141 раз(а) в 77 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 1075
art. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутациюart. имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
мир Вам. тоже такие же мысли как у Вас
, чем закончился сезон.. стоит этим заниматься. 15 соток есть для этого дела, что бы не кормить сахаром по осени.
я вообще то приверженец того что бы пчелы на чистом меде зимовали.. но как показывает практика, на сиропе они лучше зимуют чем на меде...
к тому же позднелетний мед не факт что будет (погода)... к тому же разный бывает расплод (больше- меньше)... мед с подсолнуха может перебить или закристаллизоваться...
уж лучше накормить (все равно больше чем им нужно они не возьмут), чем потом давать им канди или сыту, применяя все температурные процедуры...
art. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 18:00   #210
Sauron
Бывалый
 
Аватар для Sauron
 
Регистрация: 10.04.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: Лежаки, 2-х корпусные-10*300+магазин на 145, улей 12 рамочный на украинскую с магазином
Адрес: Украина, г.Одесса
Возраст: 65
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,518 раз(а) в 753 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 34 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 453
Sauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутациюSauron имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Фацелия

Юрий Нефёдов, где то с месяц назад говорил с одним фермером не далеко от меня, хочет себе тоже завести пчел, спрашивал у него о том что бы поставить на его полях , оказалось что он по теплицам, но говорит,что использует все культуры- гибриды самоопыляемые, У брата в Николаевской обл, ( с.Тузлы, Рыбаковка) тоже такой подсолнух сеют, по его словам. Т.ч. надо вначале узнать что и какой посеет , я так думаю, а то если самоопыляемый - ему пчелы никакой добавки к урожаю не дадут.
__________________
Деньги можно кидать на ветер, но только до тех пор пока он дует в твою сторону.
Fortuna non penis,a manus non recipe!
Sauron вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
art. (25.12.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ