Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Дет Котэ

Приезжайте в Украину. Возьму вас к нам на пасеку сторожем (есть все условия для круглогодичного проживания в живописном месте). Годик поработаете, подучитесь практическому пчеловодству... А там глядишь и с выбором будет легче.

Во-первых у меня паспорт кончился украинский-лень ехать в Аргентину в украинское консульство новый получать да и пока нет необходимости. Во-вторых поездка в Украину-это как минимум червонец. Так, что если и когда приму положительное решение по пасеке и начну-приглашу с форума 2 туристов-пасечников за мой счет на пару-тройку недель. так будет разумнее.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Забудьте про механизацию при работе с корпусами.

Когда я был молодым и учился-по ночам вагоны разгружал-спокойно тянул на шее 2 мешка сахара по 70 кг каждый. А сейчас с порваным животом и поврежденным позвоночником 11 кг мотокосу больше получаса не выдерживаю. Это жизнь и это нормально.

Сообщение от Юрий Нефёдов

И кто это вам сказал что пчела идёт с верху вниз? Мёд растет верх от гнезда.

Мне никто не сказал. Речь идет о японцах-можете почитать-в японце именно сверху вниз. Поэтому и подъемник нужно, чтобы снизу корпуса подставлять. И, кстати, роение в японце предотвращается именно подстановкой корпусов снизу.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Мартов

Когда я был молодым и учился-по ночам вагоны разгружал-спокойно тянул на шее 2 мешка сахара по 70 кг каждый. А сейчас с порваным животом и поврежденным позвоночником 11 кг мотокосу больше получаса не выдерживаю. Это жизнь и это нормально.

К сожалению порваный живот-спина не могут остановить время. Конкуренты гнут здоровые спины и перекладывают корпуса тоннами каждый день

[Юрий Мартов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Конкуренты гнут здоровые спины и перекладывают корпуса тоннами каждый день

Вот для этого и нужна механизация на пасеке, чтобы пчеловод не сорвал спину.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Мартов

Вот для этого и нужна механизация на пасеке, чтобы пчеловод не сорвал спину.

А тут вы ошибаетесь. Не существует такой механизации, которая превосходит двух напарников пчеловодов. Разве что если грузовик стоит далековато от ульев, больше 5 метров, то есть смысл складывать корпуса рядышком на поддон и уж потом вилочный погрузчик проехав 5 метров погрузит корпуса на грузовик. Вся иная механизация в виде апилифтов и т.д позволяющая снимать корпуса с улья не в ручную, на пром. пасеках не прижилась. Только золотые ручки и сорванные спины
Меня вот целый год спина не беспокоила, а сегодня немного сорвал. Но нет не корпусами, они (особенно в этом году) лёгкие. Молочный бидон с мёдом, нет не поднял. Просто ну его наф*г. Теперь не знаю что делать. Обычно недельку нужно без нагрузок что бы прошло. Вот тут нужна механизация. Всё что больше 25кг таскать не желательно. Хотя в спортзале становую тягу на 100 кг по 10 раз, так для разминки.

[Sauron]

Сообщение от Юрий Мартов

Разве я отметаю? Или я об этом писал? Я рассуждаю с моей точки зрения как бы было выгоднее и удобней лично мне.

Я так думаю, рассуждать о том что выгодней и удобней лично для себя можно только попробовав разные системы и сравнив их, без опыта работы с ними это просто отметание. Это то же самое что я буду рассуждать -выгодней мне будет возглавить совет директоров Гугла или Майкрософт, опыта работы ни в одной ни в другой у меня то нет.

Сообщение от Юрий Мартов

Ну с чего вы взяли, что у меня нет своих фирм а тем более, что они неработающие?
Тут устав по другому пишется. И реально действует закон все, что не запрещено законом-разрешено. Так что если я завтра поставлю перед домом 5 ульев-то отошлю фото и копии фактур на покупку семей и ульев в департамент пчеловодства и плюс заявку-то послезавтра я получу регистрационный номер ветеринарной службы на пасеку.

я говорил не о других фирмах , а именно о промышленной пасеке. Хотя имея вет. паспорт на пасеку с номером- я еще не имею предприятия по производству меда.

Сообщение от Юрий Мартов

У меня есть свои причины искать специалиста именно из Украины. Вы, не зная ментальности парагвайцев, можете допускать ошибки в суждениях-я этих ошибок себе позволить не могу.

ну да, ну да, не зная ментальности мы можем допускать ошибки, а знающий ее может ими воспользоваться, при чем не в нашу пользу.

Сообщение от Юрий Мартов

Я, даже в моем возрасте и при моем опыте, не считаю зазорным учится.

Учиться никогда не поздно, но учиться более продвинутому и передовому. Какой, к примеру, мне смысл просить совета у пигмеев Африки о выращивании коров в условиях Украины, или индейцев Амазонии о разведении пчел- если они собирают мед диких пчел по дуплам. Что мне от таких знаний в моих условиях жизни.Так же как и везти их ко мне на работу при всем том, что они может лучше всех в своей области деятельности у себя. Вам то при ваших фирмах и опыте не знать такого.

Сообщение от "

Сообщение от Юрий Мартов
Когда я был молодым и учился-по ночам вагоны разгружал-спокойно тянул на шее 2 мешка сахара по 70 кг каждый. А сейчас с порваным животом и поврежденным позвоночником 11 кг мотокосу больше получаса не выдерживаю. Это жизнь и это нормально.

А когда я был молодым и учился мешок сахара тоже как и сейчас весил 50 кг. 70кг. - разве что водой полить для прибавки веса( ну если грузчики не туда загрузили, а вагон по весу надо сдать)

[Юрий Мартов]

Сообщение от Sauron

Я так думаю, рассуждать о том что выгодней и удобней лично для себя можно только попробовав разные системы и сравнив их, без опыта работы с ними это просто отметание. Это то же самое что я буду рассуждать -выгодней мне будет возглавить совет директоров Гугла или Майкрософт, опыта работы ни в одной ни в другой у меня то нет.

Но согласитесь, что это именно мое право рассуждать, что мне выгодней и удобней. А вот именно у вас нет права осуждать меня за это. Вы тоже имеете право рассуждать куда вы пойдете в совет директоров.

Сообщение от Sauron

я говорил не о других фирмах , а именно о промышленной пасеке. Хотя имея вет. паспорт на пасеку с номером- я еще не имею предприятия по производству меда.

В Парагвае этого достаточно, чтобы выписать документ о прохождении практики.

Сообщение от Sauron

ну да, ну да, не зная ментальности мы можем допускать ошибки, а знающий ее может ими воспользоваться, при чем не в нашу пользу.

Не нужно так плохо думать об окружающих. Если кто-то вас лично нагнул-это не означает, что и все остальные вокруг вас плохие люди.

Сообщение от Sauron

Учиться никогда не поздно, но учиться более продвинутому и передовому. Какой, к примеру, мне смысл просить совета у пигмеев Африки о выращивании коров в условиях Украины, или индейцев Амазонии о разведении пчел- если они собирают мед диких пчел по дуплам. Что мне от таких знаний в моих условиях жизни.Так же как и везти их ко мне на работу при всем том, что они может лучше всех в своей области деятельности у себя. Вам то при ваших фирмах и опыте не знать такого.

Если вы считаете себя сродни пигмеям в пчеловодстве, то здесь я вам ничем помочь не смогу. А я вот уверен, что на форуме собрались нормальные люди с большим практическим опытом и наверняка я что-то для себя полезное получу от общения и от советов украинских пчеловодов.

Сообщение от Sauron

А когда я был молодым и учился мешок сахара тоже как и сейчас весил 50 кг.

Может быть на Украине так и весил-с этим спорить не буду. Был один стандарт на сахарных заводах Украины. Но я работал на Енисее в Сибири и баржами приходил кубинский сахар по 70 кг.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Gazonof

Ага. Просто сказка. Только что разбирал гнездо баков. Эти красавцы между рамками и дном отстроили соты, четко перпендикулярно рамкам. Романтика не забываемая.

Вы не учитываете, что я в пчеловодстве полный лузер и мне все интересно и хочется попробовать самому. Своя шишка дороже)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Юрий Нефёдов

А тут вы ошибаетесь. Не существует такой механизации, которая превосходит двух напарников пчеловодов.

Ну почему же? Есть такая малая механизация. Просто в Украине ее или нет или дорогая по цене.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дет Котэ

Юрий если вас не затруднит, пишите - не на Украине, а в Украине.

Прошу прощения. С детства привык-сейчас видел, что поменяли выражение. Стараюсь привыкнуть, но иногда проскакивает по старой памяти.

[Юрий Нефёдов]

В Украине нет ни одной пасеки на 10 тысяч семей. А там где такие пасеки есть малая механизация не прижилась.

[Юрий Мартов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

В Украине нет ни одной пасеки на 10 тысяч семей. А там где такие пасеки есть малая механизация не прижилась.

При чем тут пасека на 10 тысяч семей?. Есть подъемники гидравлические на 100-1.500 кг-качаешь ножкой педальку и он тебе подымает груз на нужную высоту. Подвез подъемник с грузом к платформе и опустил. Чтобы лично для вас было более понятно-подойдите сзади к любому суперу в вашем городе, когда там груз разгружают с контейнеров на поддонах. Если нет погрузчика-выгружают такими подъемниками. Только на пасеке колеса побольше. Есть и другие типы-я вам самый простой и самый дешевый описал.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Мартов

При чем тут пасека на 10 тысяч семей?. Есть подъемники гидравлические на 100-1.500 кг-качаешь ножкой педальку и он тебе подымает груз на нужную высоту. Подвез подъемник с грузом к платформе и опустил. Чтобы лично для вас было более понятно-подойдите сзади к любому суперу в вашем городе, когда там груз разгружают с контейнеров на поддонах. Если нет погрузчика-выгружают такими подъемниками. Только на пасеке колеса побольше. Есть и другие типы-я вам самый простой и самый дешевый описал.

Видел я огромную кучу и вилочных погрузчиков и манипуляторов. И даже видел в ютубе много механизмов облегчающие работу пчеловоду. Но ничего из этого не прижилось на больших пасеках. Раньше я не понимал почему, а сейчас понимаю. Но если вам хочется поиграться, играйтесь.

Добавлено через 1 час 10 минут

Сообщение от Юрий Мартов

При чем тут пасека на 10 тысяч семей?.

А о чём мы тут вообще говорим? Вам захотелрсь 1000-1500 семей. Вы готовы в это дело вложить пол ляма. И на этом всё? 1501й улей уже лишний? Вы думаете вы остановитесь? Это невозможно. Остановить эту движуху может только торнадо. Или если вы решили перейти на японцев, то пол ляма уже не нужно инвестировать? Просто ловим рои по Парагваю и заселяем их в японцев? Это ваш новый бизнес план? Про инвестиции можно забыть? Пчеловод из Украины должен будет теперь наловить роев на 2000 у.е. в месяц и вам отстегнуть за крышу? Как у вас ещё спросить какие ваши планы теперь?

[Дет Котэ]

Сообщение от Юрий Мартов

Мне никто не сказал. Речь идет о японцах-можете почитать-в японце именно сверху вниз. Поэтому и подъемник нужно, чтобы снизу корпуса подставлять. И, кстати, роение в японце предотвращается именно подстановкой корпусов снизу.

И опять о улье Аббата Варрэ...
По такой технологии пчеловождения пишут о расширении путем постановки новых корпусов в низ. Но... например в моих экспериментах с подобными системами - постановка корпуса в низ, не приводила к положительным результатам. Пчела или не хотела строить соты или строила, но тут же забивала все пергой. В результате матке нет места для засева. Как следствие - вход в роевое состояние. Возможно в других условиях (климат и интервал взятка) подобный метод расширения будет работать. Возможно даже и в Парагвае. Но может и в Парагвае случится так же как и случилось на моей практике.
Не забывайте о том, что описание некой технологии в пчеловодстве сильно зависит от местных условий. А значит если метод где-то работает, это не означает что он (метод) будет работать в другом месте. Придется метод корректировать. И иногда такая вынужденная коррекция может изменить технологию до неузнаваемости.