Электроподогрев ульев (за и против)

[matveevich]

Сообщение от Михаил_1975

Да, вероятней всего именно такая стратегия и имеет место быть... Нюансов много... Думал кто-то поделиться опытом. Но раз "рассказывать долго", то конечно не надо...

Михаил_1975, Вы провоцируете форумчан на то, чтобы они читали Вам лекцию, но, это не всем под силу, ну хотя бы из-за отсутствия времени и здоровья. У меня например глаза не позволяют долго сидеть за монитором.

А Вы тему эту почитайте сначала, ну хотя бы пользователя верес, он очень много сказал о подогреве, и что надо ещё, что то повторять?

Так например при первых опытах с подогревом, я пересушил расплод, то есть, яиц много, а личинок нет, а время уходит, пчёлы старятся, семья не растёт. А Вас вдобавок нет на месте, и кто окажет им помощь?

Мощность нагревателя должна подбираться так, чтобы температура в подрамочном пространстве на уровне нижних планок была в улье с пчелами, а не с камуфляжным ульем, в пределах 0-2 градуса Цельсия, до появления расплода. А с его появлением необходимо её повышать. Причём в каждом конкретном случае, должна быть корректировка сообразно силе семьи, леткам, утеплению и так далее. Если Вы поднимите температуру до 10 градусов и выше, то Ваши пчёлы зашумят, и пойдут искать воду, и конечно же её не найдут, кроме того будут вентилировать гнездо. Естественно, когда в улье появится расплод, то тогда необходимо при наличии подогрева давать воду в улей, если пчёлы ещё не летают, следить за наличием перги, или давать её ввиде канди. И ещё много много чего.

Да, вот ещё, надо было бы говорить о питании пониженным напряжением, и желательно постоянным током, чтобы не возникали дополнительные электромагнитные излучения, вредные для пчёл. А если вдруг всё же захочется на нагреватели подавать напряжение переменного тока, то в нагревателе спираль должна быть намотана бифилярно, чтобы снизить это самое излучение.

Как видите, рассказывать действительно долго. Я не сказал наверное и 0,1 от того, что надо было сказать. И потом, если Вы, что то сделаете не совсем правильно, то обвините того, кто дал Вам совет, а это никому не хочется.

Поэтому Вам и был предложен вариант объединения семей, как наиболее простой и доступный в данном случае.

Сообщение от Михаил_1975

У меня пчелы на одиннадцатом или двенадцатом месте. Т.е. к ним по житейским причинам не получается подойти когда надо и с тем чем надо.

В таком случае, или надо менять что то, или отказаться от затеи заниматься с пчёлами.

Сообщение от Михаил_1975

Если бы я жил около пчел можно было бы говорить о том, что стоит воспринимать советы типа: "возьмите одиннадцать крупинок сахару и станьте навстречу набегающему ветру, поклонитесь закату и пойте буддистские гимны до рассвета, после чего принесите их в дар первой пчелке" (и так с каждой).

А вот от таких высказываний надо воздерживаться. Просто цените чужое время. Кроме того, это отбивает желание общаться с Вами.

Сообщение от Михаил_1975

С другой стороны начитавшись тут заверений (а они часто по два на одной странице форума) о том, что "у меня 700 лет пчелы и никогда ни одна семья не погибла" я как-то скептически отношусь к местным советам

Да иногда проскакивают на форумах глупые советы, но здесь, по крайней мере в ответах Вам, я такого не наблюдаю. Наверное те пчеловоды, которые говорят о том, что у них гибели пчёл за зимовку нет, не ставят своих пчёл на 12 место в очереди на выполнение работ с ними, если таковые необходимы, в противном случае будет такой же результат как у Вас.

Сообщение от Михаил_1975

Ну, честно. Я ж тоже могу "петь" что угодно и меня не остановишь.

Не думаю, что от этого будете польза кому то, включая и Вас.

Сообщение от Михаил_1975

Но когда в реальных исследованиях везде практически говорится о нормальном падеже в 10 % за зимовку и регулярном колебании этого показателя вплоть до 50%

Это опять же смотря в каких условиях, например примесь пади в зимнем корме. Здесь может быть и понос и отход пчёл. На это тоже имеются различные причины, как зависимые от пчеловода, так и не зависимые.

Сообщение от Михаил_1975

я местных грамотеев серьезно воспринимать уже не могу. Тут пишут через строку разумное и бредовое. И где что разобраться сложно.

Есть такой профессор Кашковский В. Г. по этой причине я его не читаю и не слушаю, потому, что не известно, где он говорит правду, а где просто говорит чушь, поэтому все его видео и книги удалил у себя в компе. Об этом писал и в сообщениях на этом форуме. Со временем придёт понимание, как найти истину. Но понять досконально это наверное невозможно.

Сообщение от Михаил_1975

Вот в одной из веток мне посоветовали щавелку разводить в сиропе 1:1 и в концентрации 3,5 %. Переспросил. Никакого уточнения не получил. Читал несколько исследований что 2% это предельная концентрация, и что вполне достаточно 1,8%. Но 3,5 % это может и здорово, но как-то стремно. Плюс зачем её в сироп? Все тут загадочно.

Сейчас не помню как ветка называется на ОПФ, где пчеловоды Германии обмениваются опытом, там сможете найти ответы на поставленные вопросы.

Сообщение от Михаил_1975

Вы вот пишете, что трех маток в изоляторы и в одну семью. Почитав исследования, мне это так же не кажется классной идеей. Не знаю, может Вы и правы. Просто я сомневаюсь.

У меня у сына в Ростове почти аналогичная ситуация, и тоже потому, что пять дней в неделю, не живёт дома, так как работает в другом городе, и вынужден там находиться на квартире. Так вот я ему посоветовал в одном улье поместить две семейки. Матки у него уже в изоляторах. Но пока находятся через перегородку с сетчатым окном.

По достижении пониженной температуры перегородка будет вынута, и у них будет общий клуб. Так будет до появления первой пыльцы в природе. Дальше будет одна из маток работать, а другая ещё посидит до усиления семьи, и появления устойчивого тепла, затем необходимо будет разделить семью на две части и выпустить вторую матку. И дальше по обстоятельствам.

Надеюсь, что немного разрулил Вам ситуацию. Удачи.

[Михаил_1975]

Сообщение от matveevich

Вы провоцируете

Это да. Я такой... :-)
С другой стороны, если человек владеет вопросом, то ему не сложно ответить...
Мой праведный гнев (в ограниченных размерах) относится же не к тем, у кого по тем или иным причинам нет возможности ответить. Гнев направлен на тех, кто пишет не по теме или вообще белиберду. Вот тот же "верес" написал не много, в основном это был отсыл к апологетам. К нему претензии есть? Вовсе нет. Ему благодарность. (Хотя, да - хотелось бы больше и четче именно о его опыте). Почитаю его письмена в истории. Возможно, я в этом не прав. Но тут ст-о-о-о-ока ерунды, что плакать хочется. Жизнь ведь одна. А я ещё столько стоящего не прочитал. Я всегда с тяжелой душой берусь читать муру всякую, хоть в ней и встречается что-то важное и полезное. Вот. Про это уже писал и сетовал. И именно поэтому спрашиваю, в надежде на ответы.

Сообщение от matveevich

Мощность нагревателя должна подбираться так, чтобы температура в подрамочном пространстве на уровне нижних планок была в улье с пчелами, а не с камуфляжным ульем, в пределах 0-2 градуса Цельсия, до появления расплода.

Дык вот это я и ищу. Именно это! У меня уже переселенные доходяги. Поставил два термометра. В каждое отделение моего чудо-улья. В одном показывает +10 примерно в 5-10 см над летком прямо. Во втором показывает +20 примерно напротив обогревателя. И тут я понял, что нужно какое-то «конкретное» место, где должна быть «рекомендуемая» температура. Вот «на уровне нижних планок» это уже значительно конкретней, чем «купите трансформатор». Это вот и надобно. За этим я и приходил. И что бы я вот делал если бы не matveevich. Загнобил бы весь форум. :-)
Причем я понимаю, что за малостью разумения я, возможно, даже не могу сформулировать правильные вопросы. А вот если кто-то понимает, он даже и так поможет. Пойду мастырить датчик к нижней панке рамки. Во!

По всем остальным вопросам, matveevich, что-то «правда Ваша», что-то «спорно». Будем двигаться вперед, постепенно придем к личным выводам на базе конкретных исследований.
Всех благ, и ещё раз спасибо за информацию по делу.

[matveevich]

Сообщение от Михаил_1975

я понял, что нужно какое-то «конкретное» место, где должна быть «рекомендуемая» температура.

Рекомендуемая температура при использовании эл. подогрева зависит от времени года, и состояния семьи, в каком она находится. Так температура на уровне нижних планок рамок может быть разной для разных пород, но лучше немного недогреть, чем перегреть, то есть лучше 0 градусов, чем 6 тепла. Но это справедливо до тех пор, пока не появится расплод.

Опять же, если появится расплод, то увеличение температуры будет способствовать увеличению выращивания расплода, который в свою очередь вынудит семью увеличить потребление кормов, и если перед этим облёта не было давно, то это грозит переполнением кишечника и может спровоцировать в семье понос. Ну и конечно то, о чём было сказано выше, при подогреве необходимо создать такие условия в семье, чтобы у них была удовлетворена потребность в воде.

Если этого не будет сделано, семью загубите. Поэтому ещё раз говорю, я бы не стал на Вашем месте сейчас заниматься эл. подогревом. Шансов сделать им хуже больше с подогревом, чем без него. Но в любом случае решать Вам. Больше убеждать не буду.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Михаил_1975

что-то «правда Ваша», что-то «спорно»

Я не против, я тоже когда то сам с собою спорил, не против проверьте мои рассуждения, я в своё время набил много шишек на этом, лишь бы был положительный результат. Удачи.