Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2018, 16:23   #1
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,367 раз(а) в 2,398 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, дайте попробую угадать ваш ленивый метод пчеловождения.
Вы часто пишите про Цебро, Волховича, жалуетесь на тяжелые корпуса с медом, другие намеки были...
Предположим, дело было так. Как известно, климат у вас теплый, гнезда в зиму точно не сокращаете. Весной вы минимально проверяете гнездо (на наличие засева), потом, по достижении семьи силы в первый корпус, вы находите матку и переносите ее вместе с печатным расплодом наверх, во второй корпус, в котором есть леток-дырочка. В первый корпус ставите белую сушь (или даже немного вощины) и даете маточник, или, что еще более ленивее и задерживает развитие семьи (а иногда это нужно, особенно в теплом климате, если нет ранних взятков), оставляете там рамку с открытым расплодом. Первый и второй корпус вы разделяете мешковиной, скорее всего.
Все, больше к ульям не подходите. Вся летная возвращается вниз и создает семью с новой маткой, а старая матка обживается с молодежью наверху. Наверно, при этом оба корпуса сразу расширены до упора, т.к. к тому времени у вас уже тепло.
перед большим взятком вы вытаскиваете мешковину и ставите сверху дополнительно корпуса, 2-3. Пчелы сами выбирают матку.
После качаете всю башню до нижнего корпуса. Как правило, второй корпус, где была старая матка, тоже заливают медом. В итоге остается нижний корпус, в котором к тому же стоит свежая сушь (а темную после откачки выбаковываете).
Я в правильном направлении пошел?
Нет, не угадали.
То что Вы описали, встречается в различных методах и имеет свои недостатки. Количество подходов может быть разным, главное что они не сложные, например, подставить вощины роям.
Я не подставляю маточники их могут не принять, да и роевые легко повредить. Сами пчёлы из засева не выводят маток, я противник свищевых. Да и со свищами рои могут выйти.
Потом, где гарантия, что после соединения выживет именно молодая, у нее внизу меньше шансов относительно старой.
В нижнем корпусе без матки тянуть вощину не будут. Суш зальют медом.

Медовики использую и понятны для меня технологии Цебро и Волоховича.
Сноску на мой теплый климат можете не делать, метод универсален и подходит для многих континентов. Так как пчёлы роятся везде. Да и тип улья подходит любой.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дан (20.11.2018)
Старый 19.11.2018, 19:02   #2
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,516
Сказал(а) спасибо: 15,010
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1843
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
метод универсален и подходит для многих континентов.
Это очень ВАЖНО !!!! Весь мир ищет , а он здесь , рядом .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2018, 03:31   #3
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,367 раз(а) в 2,398 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Это очень ВАЖНО !!!! Весь мир ищет , а он здесь , рядом .
Уловим сарказм в Ваших словах. Почему открытия или изобретения должны делаться где-то а не у нас, почему наше по умолчанию считается хуже?
Весь мир и каждый новичек, твердит о роение как зло и мечтает содержать и разводить, и даже выводить неройливых пчел. Каждый пчеловод умиляется и восхищается слаженной работе пчел внутри колонии при этом не задумывается о том, что роение также возникает в результате взаимоотношения членов пчелосемьи. И вывести пчел неспособных роиться означает разучить их взаимодействовать между собой а значит сделать их не жизнеспособными. Пчелосемьям это слаженный межанизм, способный самовосстанавливаться.
Пчеловодство пошло по ложному пути. Я наоборот, не пытаюсь бороться с инстинктом роения, я предлагаю его возглавить. Сама метода элементарна, но чтоб дойти до нее пришлось вывернуть мозг.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (21.11.2018), Владимир@ (21.11.2018), Кудлянин (21.11.2018), МЭД (22.11.2018)
Старый 21.11.2018, 06:31   #4
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,516
Сказал(а) спасибо: 15,010
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1843
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Каждый пчеловод умиляется и восхищается слаженной работе пчел внутри колонии при этом не задумывается о том, что роение также возникает в результате взаимоотношения членов пчелосемьи. И вывести пчел неспособных роиться означает разучить их взаимодействовать между собой а значит сделать их не жизнеспособными. Пчелосемьям это слаженный межанизм, способный самовосстанавливаться.
Коля , сарказма в моем посте совсем чуть чуть . Лично меня роение ничуть не напрягает . У меня на пасеке лидеры по меду всегда с роевыми матками . И в этом году , имея племенной материал , пять отводков сделал на роевых . Не надо ничего доказывать (наукой доказано ) - роевые матки лучше чем свищевые и "насильно " выведенные .Просто при увеличении численности пчелосемей контролировать роение невозможно . Представь точок в 100 семей и он зашел в роевое - это капец .Вот и начали завозить , выводить - ласковых , мирных , неройливых . На начальном этапе вроде все нормально . Но когда бизнес захлестывает качество - мы просто не знаем к чему это все приведет . Но в последних лекциях Измайлова уже проскакивает мысли о том , что неройливость и мирность пчел - это не природно . Смотрел вчера видео на " Белорусском пчеловодстве " в двух частях выступал промышленник с Молдовы - 1200 семей . Из них 1000 семей кавказянки .А это далеко не мирная и неройливая порода . И результаты впечатляют .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (21.11.2018), Владимир@ (21.11.2018)
Старый 22.11.2018, 00:37   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,367 раз(а) в 2,398 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Представь точок в 100 семей и он зашел в роевое - это капец
Мне и представлять особо не надо. Это просто мечта пчеловода выходного дня. Сложнее представить как бы я поменял сто маток если бы не роение.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Вы считаете, что семья, которая развивается через ваш метод (роевой) будет сильнее на гв, чем та, у которой в конце весны НАСИЛЬНО заменить матку на маточник?
Сейчас я уже не считаю. А раньше много считал и чертил графики для наглядности.
Чтоб ответить на Ваш вопрос конкретно и можно было сравнить в численном виде, поинтересуюсь:
-В каких единицах измерения назвать силу семей на ГВ.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Voka (22.11.2018)
Старый 22.11.2018, 13:33   #6
Voka
Бывалый
 
Регистрация: 26.08.2016
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 20
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Харьковская обл, с.Волохов Яр
Возраст: 54
Сообщений: 1,352
Сказал(а) спасибо: 1,068
Поблагодарили 460 раз(а) в 180 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 209
Voka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутациюVoka имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Мне и представлять особо не надо. Это просто мечта пчеловода выходного дня. Сложнее представить как бы я поменял сто маток если бы не роение.
Вы выбраковываете неройливые семьи?
Каким способом?
Voka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 15:48   #7
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,367 раз(а) в 2,398 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Voka Посмотреть сообщение
Вы выбраковываете неройливые семьи?
Каким способом?
Не могу сказать что я целенаправленно преследую неройливые семьи и выбраковываю их. Все происходит естественным образом. Если семья не роится значит я не могу разбить ее на отводки, значит она не размножается. Значит таких семей меньше с каждым годом относительно тех которые роятся и распространяются. К тому же я любитель соединять именно семьи и возможно я соединю две нероившиеся семьи и их станет в два раза меньше. Семью которая роится я при необходимости разобью на три и более отводков и соотношение будет больше в сторону роевых.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (28.11.2018), Voka (22.11.2018)
Старый 22.11.2018, 19:42   #8
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 408
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
-В каких единицах измерения назвать силу семей на ГВ.
Не совсем понял, что я должен назвать, но пусть будет 10-12 рамок дадана на цветении садов и 30-36 рам дадана на соне

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Мне и представлять особо не надо. Это просто мечта пчеловода выходного дня. Сложнее представить как бы я поменял сто маток если бы не роение.
А я наоборот, не представляю, как буду выводить 100 семей из ройки. И как Вы определите, что та или иная семья уже бунтует? Неужели ищете маточники вручную в каждом улье? Или для вас леток семьи - как открытая книга?
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2018, 12:41   #9
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,367 раз(а) в 2,398 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Не совсем понял, что я должен назвать, но пусть будет 10-12 рамок дадана на цветении садов и 30-36 рам дадана на соне
Количеством обсиживаемых рамок определяется объем пчел или численное их количество в колонии. И часто имеет прямую зависимостт с СИЛОЙ. Но, надо учитывать, что сила величина векторная и может быть направлена куда угодно: на выращивание расплода или трутней и тд... Мясные семьи большие а меда имеют не много. Роевые семьи также большие и обладают большой потенциальной силой или энергией, только она не реализовывается до определенного момента никуда. Задача пчеловода сделать так, чтоб на ГВ вся имеющаяся сила была максимально направлена на сбор меда. Способов много как это можно сделать, один из них озвучил Владимир@ выше..Не знаю чьи семьи больше, так как не знаю ваших методов работы, но могу сказать, что мой метод позволяет сконцентрировать энергию пчел на сбор меда во время ГВ, а не распыляться на замену маток, роения и тд..

Добавлено через 1 час 46 минут
Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение

А я наоборот, не представляю, как буду выводить 100 семей из ройки. И как Вы определите, что та или иная семья уже бунтует? Неужели ищете маточники вручную в каждом улье? Или для вас леток семьи - как открытая книга?
Чем отличаются хорошие искусственно выведенные матки от роевых? Одни МОГУТ сроиться, другие МОГУТ не сроиться. В итоге роятся все. Только я с роевыми готов к этому и рассчитываю что так и будет.
Сергей Граніт, забыл что такое роение потому что Бакфаст не ройливый, правда чтоб они не роились, на зиму маток в изолятор нужно посадить, весной выпустить, вывести как можно раньше маток для отводков и весь сезон сидеть на стрёме контролировать МОЖЕТ они сроятся. Так и мои забыли бы о роение.
Я, напротив, знаю что они сроятся, дружно и одновременно в мае. Це як операція-боляче, але необхідно. И дальше можно работать не напрягаясь, только вощину успевай подставлять. Не отвлекаясь на возможное роение. Так что я не ищу, отсутствие в определенный период маточников скорее исключение.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (23.11.2018), Дан (23.11.2018), Кудлянин (23.11.2018)
Старый 23.11.2018, 13:31   #10
kroxaru
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,882
Сказал(а) спасибо: 2,447
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 873 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 565
kroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутациюkroxaru имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
-В каких единицах измерения назвать силу семей на ГВ.
В ЛС не получиться-пчелы не лошади
В Вт не подходит-не лампочки
В Кг-не картошка
В литрах то же как то не так...
Есть еще предложения?
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед)
kroxaru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ