|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.11.2018, 01:03 | #21 |
Регистрация: 20.11.2018
Пчелостаж: 99
Пчелосемей: 9999
Ульи: Прошу забанить ник. 1.5. Нельзя не заполнять поля
Адрес: Прошу забанить ник. 1.5. Нельзя не заполнять поля
Возраст: 41
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 91 раз(а) в 30 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Энтеронормин
Вот по этому и спорный вопрос...
Arcadie Burla, насколько я правильно понимаю, вы не проверяли? Просто верите фактам? Это я так уточнить... А что скажете за Йодис+Se? Может чудо эффект наступает от него? Получается что это просто ненужные бумажки? Как бы сертификаты которые говорят о том что препарат не навредит, но не один из них не говорит о том что он поможет. Последний раз редактировалось Andrey82; 23.11.2018 в 01:18. |
Пользователь сказал cпасибо: | Vorobeyko (23.11.2018) |
23.11.2018, 08:51 | #22 |
Участник
Регистрация: 16.01.2016
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: 100
Ульи: лежак
Адрес: Николаевская обл
Возраст: 57
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112 |
Re: Энтеронормин
Йодис, просто говоря,усиливает эффект.Заливая сонные бактерии раствором йодиса получается их лучшее размножение.Соответствено их больше попадает в улей.На сегодняшний день главная проблема препарата на практике это отсутствие наработок по его применению в полевых условиях.Но то что такой препарат нужен в пчеловодстве я в этом уверен.
Последний раз редактировалось BJOLA; 23.11.2018 в 08:53. |
23.11.2018, 18:49 | #23 |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 664 |
Re: Энтеронормин
Сертифікат якості выдан не на лікарьский засіб, а на кормову добавку. Это великая разница. Ее нельзя позиционировать как препарат со столькими лечебными св-вами. Сертификаты выданы на лабораторию и на препарат, а не на его эффективность!
Что касается лаборатории, производящая лекарства обьязательно должна иметь сертификат JMP. ISO это так, для биодобавок. Эффективность препарата, публикуется НИИ или какой то клиникой которые испытали препарат на практике. Например крупная пасека с одинаковыми условиями: 200 семьей получали преп., а 200 нет и на протяж. 2-3 лет изучались самые разнообразные параметры развития пчел. И так в нескольких местах(пасеках). Причем пчеловоды, давая препараты пчелам не знают где есть препарат, а где пустышка. Это специально делается. Эти данные засекречены другой группой ученых. Потом эти данные собираются не только работниками пасек, а и др. лицами. Эти данные обобщаются и на основании рез-тов строится доказательная база. Это считается самый достоверный м-д и такие данные имеют самый высокий уровень доказательности. Самый низкий уровень доказательности имеет исследование, которое проводит один специалист на своей базе( пасеке). Как правило такими данными редко кто пользуется и юридически, например ассоциация пчеловодов не имеет право рекомендовать данный препарат как эффективный, а сообщает что есть такой препарат и есть мнение что он якобы дает определен. эффект который достоверно не доказан. Др. словами препарат должен быть рекомендован или НИИ пчеловодства, или ассоциацией или несколькими авторитетными специалистами в данной отрасли. Вы имеете ввиду на практике препарат? Конечно нет. Потому что тут проверять нечего. Дорогие коллеги это не антиреклама! Я вам привел требования какие есть к препарату который появляется на рынок и как убедиться что он действительно эффективен и самое главное, чтобы вас не обманывали!!!
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок! |
25.11.2018, 15:21 | #24 | |
Бывалый
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 60
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 184 |
Re: Энтеронормин
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Борода-1; 25.11.2018 в 15:26. |
|
25.11.2018, 16:38 | #25 |
Участник
Регистрация: 16.01.2016
Пчелостаж: 18
Пчелосемей: 100
Ульи: лежак
Адрес: Николаевская обл
Возраст: 57
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112 |
Re: Энтеронормин
Действительно!
|
25.11.2018, 17:10 | #26 | |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Энтеронормин
Цитата:
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (25.11.2018), АНД (25.11.2018) |
25.11.2018, 18:24 | #27 |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 664 |
Re: Энтеронормин
Как раз что буржуи очень щепетильны при приеме лек-в! И никто ему в аптеку не отпустит без рецепта. Врач если выписывает рецепт уже несет юрид. ответственость как за побочн. действия, так и за эффективность. А то что без рецепта означает что оно безвредно, а за эффективность отвественность берет на себя покупатель. Повторяю, у буржуев это очень четко регламентировано.
Данный препарат не имеет статус лекарства, а кормовая добавка и продается в обычном магазине. Тем более его не рекоменд. вет ассоциации. К примеру ВОЗ рекомендует около 450 лекарств для лечения всех болезней, хотя на рынке более 10000! Вы бы хотели принимать лекарство которой не доказана эффективность?
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок! Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 25.11.2018 в 18:29. |
25.11.2018, 18:55 | #28 | |
Бывалый
Регистрация: 10.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 6
Ульи: палыводы
Адрес: Украина
Возраст: 60
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 301 раз(а) в 72 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 184 |
Re: Энтеронормин
Цитата:
Я не є адвокатом ентеронорміну і мене також дивує ним можна "лікувати всі хвороби" ,але відносно пробіотиків Ви перегнули палку ,на мою думку.Саме для профілатики їх можна використовувати. Последний раз редактировалось Борода-1; 25.11.2018 в 19:03. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Arcadie Burla (25.11.2018) |
25.11.2018, 19:11 | #29 |
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0 |
Re: Энтеронормин
Цитата:
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arcadie Burla (25.11.2018), Вадим Попов (24.02.2019) |
25.11.2018, 19:58 | #30 | |
Бывалый
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 664 |
Re: Энтеронормин
Ув. Борода-1- я не перегнул палку так как я высказываю официальное мнение ВОЗ на данный момент по отношению к пробиотикам. Моя деятельность строго регламентирована нормативно правовыми документами(протоколами) и только в рамках этих рекомендаций могу вариировать. Многочислен. исследования доказали что после приема ПБ кишечная микрофлора восстанавливается на протяжении 4-6 мес., а после приема антибиотика -после 2-3 нед. Эти рекомендации влекут за собой юридическую ответственность доктора, назначившего дан. препарат.
Я же привел алгоритм как формируется доказательная база по тому или иному препарату: Цитата:
Фраза "...могут снизить" должна звучать " ...достоверно доказано что в 80-90-% процентов случаев оказывает положительный эф. Подобные публикации появляются очень часто, когда лоббируются какие то интересы, но как правило на данном этапе доказанности и останавливаются. К примеру весь фуфломицин что продается в Украине имеет подобные статьи с якобы положительным эффектом. Но у меня на столе лежат протоколы оказания мед. помощи в той или иной ситуации рекомендованные(к счастью) международными ассоциациями, конгресами, сообществами и т.д. и для того в конце концов чтобы не имел дело с органами. Они кстати очень хорошо знают что я имею право назначить или нет. Кроме этого постоян. перечитываю массу инфы, чтобы разобраться в этой массе фуфломицина. Вот такие дела уважаемые! Добавлено через 8 минут если касаться профилактики то тут надо провести совсем др. мероприятия, которые предупредят возникновению данных проблем. Начнем с того что есть первичная профилактика и вторичная... и в каждом случае надо правильно подойти. Но это не задача пчеловода по разработке, они разработаны учеными пчеловодами и хорошо описаны. И если их изучить и выполнить , то вам никогда не понадабятся ни пробиотики ни др. подобные псевдопрепараты. С ув. Аркадий.
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок! Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 25.11.2018 в 20:04. |
|