Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2019, 00:05   #1
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Патриот 17 Я думал в пчелинной колонии температура гнезда строго одинакова не зависимо от того бочка то дупло или улей ,а оказывается у вас в альпийцах она другая. Потому и клещу не комельфо.
Странно. Нужно переписывать теперь всю литературу.
Думаю, что температура в альпийцах стабильнее чем в даданах. Но это только .
Может меньшая заклкщенность зависит от того что пчела сидит более плотно и ей удобнее очищать друг друга от этих паразитов, может местная порода из-за своей склонности к чистоте более варотолирантна,или потому что в течении трех лет не завожу карпатку и делаю простой отбор выбраковывая семьи с большей заклещенностью. Можно строить теории, рассказывать версии, пробовать данную систему улья , или начинать переписывать книги.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Сообщение от Патриот17

Температурний режим, що для робочої бджоли, що для трутня однаковий ,кліщ відає перевагу трутовому розплоду, бо час дозріваня однаковий . Крім того ,що в альпійцях на 60-80% менше кліща не вірю. У Вас скільки гніздових корпусів?
Вы не правы. Пару градусов ниже у трутня. Это связано с формирование м сменной жидкости, перегрев трутня ведет к его стерилизации.
Один гнездовой корпус. В этой теме есть фото моих ульев.
Не собираюсь доказывать отсутствие клеща в улья системы альпиец. Ваше право верить или нет. После обработки бипином самая большая осыпь до 15 шт.
__________________
Делай что должен и будь что будет!

Последний раз редактировалось Патриот17; 03.01.2019 в 00:10.
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
михалыч1 (03.01.2019)
Старый 03.01.2019, 00:30   #2
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3187
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
делаю простой отбор выбраковывая семьи с большей заклещенностью.
Вот в этом то и дело ,что селекция пчел склонная к Варроа это тоже не мало важно и ее нужно делать. Не важно какая ето порода местная или Кордован или Бакфаст.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 00:38   #3
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Вот в этом то и дело ,что селекция пчел склонная к Варроа это тоже не мало важно и ее нужно делать. Не важно какая ето порода местная или Кордован или Бакфаст.
Есть породы, карпатка например, более подвержена заклещенности и очень сложно отселекционировать ее на вароатолиранс, но немецкие коллеги что-то там стараются с Карникой. Карника та-же карпатка, почти.
На проще работать с местной породой чем с таким как импортные породы, они сложнее в репродукции и поддержанию в чистоте. А местную проще, тем более она способна к самоочищению, и при определенных условиях, ненужны и случные острова. Нужна только полит воля. Но это уже иная история
__________________
Делай что должен и будь что будет!

Последний раз редактировалось Патриот17; 03.01.2019 в 00:43.
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
михалыч1 (03.01.2019)
Старый 03.01.2019, 00:45   #4
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 622
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Сообщение от Патриот17
Цитата:
Вы не правы. Пару градусов ниже у трутня. Это связано с формирование м сменной жидкости, перегрев трутня ведет к его стерилизации.
" Оптимальная температура для яйцекладки и развития яиц в трутневом расплоде 34—35,5°С, в пчелином —35—36°С при относительной влажности воздуха 60—80%." " Самки клеща проникают в ячейки с пчелиным расплодом за день, а с трутневым — за один — три дня до его запечатывания. Они продвигаются внутрь ячейки до ее дна и располагаются в личиночном корме брюшной стороной к телу личинки, при обратном положении клещ обычно погибает. Самки становятся неподвижными. При выборе хозяина предпочтение отдается трутневому расплоду, ячейки с трутнями поражаются в 7,2—15 раз чаще, чем расплод рабочих пчел. Чем руководствуются самки при выборе пола хозяина, неясно, хотя были высказаны предположения о значении давления тела личинки на проникающую самку, концентрации углекислоты, уровня гормонов или одновременного воздействия этих факторов. Опыты показывают, что перенесенные в трутневые ячейки личинки рабочих пчел и подсаженные в маточники личинки трутней не привлекают самок. В то же время трутневые личинки в ячейках рабочих пчел поражались так же, как и обычный расплод трутней. По данным М. Д. Ифантидиса, самки предпочитают личинок рабочих пчел с весом 100 мг, трутней — 200 мг." То ж не такий я і не правий.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kroxaru (03.01.2019), seim (03.01.2019), Кудлянин (03.01.2019)
Старый 03.01.2019, 07:08   #5
михалыч1
Бывалый
 
Аватар для михалыч1
 
Регистрация: 14.10.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10
Ульи: Только Удав и ничего другого.
Адрес: Крым Симферопольский р-он.
Возраст: 63
Сообщений: 5,094
Сказал(а) спасибо: 5,797
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 158 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 507
михалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Самки клеща проникают в ячейки с пчелиным расплодом за день, а с трутневым — за один — три дня до его запечатывания.
Трутнёвого расплода в Альпийцах практически нет также как и в УДавах.
михалыч1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Волкотрубенко (03.01.2019), Роман68 (30.01.2020)
Старый 03.01.2019, 08:58   #6
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Сообщение от Патриот17

" Оптимальная температура для яйцекладки и развития яиц в трутневом расплоде 34—35,5°С, в пчелином —35—36°С при относительной влажности воздуха 60—80%." " Самки клеща проникают в ячейки с пчелиным расплодом за день, а с трутневым — за один — три дня до его запечатывания. Они продвигаются внутрь ячейки до ее дна и располагаются в личиночном корме брюшной стороной к телу личинки, при обратном положении клещ обычно погибает. Самки становятся неподвижными. При выборе хозяина предпочтение отдается трутневому расплоду, ячейки с трутнями поражаются в 7,2—15 раз чаще, чем расплод рабочих пчел. Чем руководствуются самки при выборе пола хозяина, неясно, хотя были высказаны предположения о значении давления тела личинки на проникающую самку, концентрации углекислоты, уровня гормонов или одновременного воздействия этих факторов. Опыты показывают, что перенесенные в трутневые ячейки личинки рабочих пчел и подсаженные в маточники личинки трутней не привлекают самок. В то же время трутневые личинки в ячейках рабочих пчел поражались так же, как и обычный расплод трутней. По данным М. Д. Ифантидиса, самки предпочитают личинок рабочих пчел с весом 100 мг, трутней — 200 мг." То ж не такий я і не правий.
Что Вы хотите доказать?!)Что я не прав? Планирую не обрабатывать одного альпийцав 19 м году, чтоб увидеть как перезимуют. Заведите себе альпийца, посадите одинаковых маток с одного вывода, а осенью расскажите о разнице в заклещенности.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
верес (03.01.2019), михалыч1 (03.01.2019), Світлана Зозуля (04.01.2019)
Старый 03.01.2019, 20:21   #7
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 50
Сообщений: 4,108
Сказал(а) спасибо: 2,718
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 918 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 102
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 622
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Что Вы хотите доказать?!)Что я не прав? Планирую не обрабатывать одного альпийцав 19 м году, чтоб увидеть как перезимуют. Заведите себе альпийца, посадите одинаковых маток с одного вывода, а осенью расскажите о разнице в заклещенности.
Я незбираюся Вам щось доводити ,невдячна то справа,непотрібно єресь писати, якщо робити все вчасно , то все буде" по феншую"не залежно який у Вас вулик, чи рамка. Ато з вашої подачі виходить ,що дадани гі*но а альпійці прям спасіня,одне дивує чому промисловики на рутах ...
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Кудлянин (04.01.2019), МЭД (03.01.2019)
Старый 03.01.2019, 21:33   #8
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
Я незбираюся Вам щось доводити ,невдячна то справа,непотрібно єресь писати, якщо робити все вчасно , то все буде" по феншую"не залежно який у Вас вулик, чи рамка. Ато з вашої подачі виходить ,що дадани гі*но а альпійці прям спасіня,одне дивує чому промисловики на рутах ...
Действительно по моим наблюдениям, если сравнивать дадан и Альп, в моих условиях - днепр обл., то дадан хуже показывает себя. Не скажу что на порядок, но разница существенная. Особенно что касается в расходе кормов зима весна, кочевка удобство.
. Делюсь своим опытом в работе с дадановской и альпийцем, только и всего. Если вы не воспринимаете информацию, мне всеравно. без обид.
Мое мнение, если на чистоту - дадан и рут как ульи случайные в пчеловодстве, хотя теплый занос на 25% лучше себя показал в развитии отводков. Но это мнение мое и моего отца. Хотя отец очень скептически относился к альпам изначально, а сейчас только их бы и держал.
__________________
Делай что должен и будь что будет!

Последний раз редактировалось Патриот17; 03.01.2019 в 21:42.
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
михалыч1 (04.01.2019), Роман68 (07.01.2019), Світлана Зозуля (04.01.2019)
Старый 04.01.2019, 05:39   #9
михалыч1
Бывалый
 
Аватар для михалыч1
 
Регистрация: 14.10.2013
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10
Ульи: Только Удав и ничего другого.
Адрес: Крым Симферопольский р-он.
Возраст: 63
Сообщений: 5,094
Сказал(а) спасибо: 5,797
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 103
Сказали "Не согласен!" 158 раз(а) в 32 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 507
михалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутациюмихалыч1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Ромен Посмотреть сообщение
що дадани гі*но а альпійці прям спасіня
Если оно г...но то оно так и есть,а мало формат рулит.
михалыч1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Патриот17 (04.01.2019), Світлана Зозуля (04.01.2019)
5 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
Vorobeyko (04.01.2019), Ворон (04.01.2019), ГАІ (05.01.2019), Кудлянин (04.01.2019), Ромен (04.01.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ