Пчеловождение в альпийском улье

[МедАль]

Сообщение от Дет Котэ

А почему МФУ с высотой корпуса 108мм Вы называете Альпийскими?
У Роже Делона корпуса почти в два раза выше...

Не могу с Вами согласиться. Все таки альпийские ульи Роже Делона имеют высоту 108 мм.(Читайте письмо Роже Делона Львовскому пчеловоду И.Д. Брык ж-л "Пчеловодство" , №1/1992 г.
Еще раньше эстонец Андрес Раава изобрел подобный улей (см. летний номер журнала "Maa Pere" за 1995 год). У него высота корпуса не превышает 140 мм.
У нас же получили распространение "альпийцы" со сдвоенными по высоте корпусами, т.е. 215 мм.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от vodolej

Какова толщина стенок в ульях? Возможна ли зимовка на улице?

Корпуса имеют толщину 25 мм. Обвязка подкрышника и крыши - 20 мм. В зиму ульи ничем не обертываю и не утепляю. В подкрышник ложу коврики по внутреннему размеру подкрышника 300х300 мм., сделанные из старого ватного одеяла. Но! Обязательно меняю днище на решетчатое из обычной проволочной сетки 3х3х0,8 мм. Ни в одном улье весной не видел ни сырости, ни плесени, подмор можно практически пересчитать.

[Shonyi]

Сообщение от медаль

Не могу с Вами согласиться. Все таки альпийские ульи Роже Делона имеют высоту 108 мм.(Читайте письмо Роже Делона Львовскому пчеловоду И.Д. Брык ж-л "Пчеловодство" , №1/1992 г.
Еще раньше эстонец Андрес Раава изобрел подобный улей (см. летний номер журнала "Maa Pere" за 1995 год). У него высота корпуса не превышает 140 мм.
У нас же получили распространение "альпийцы" со сдвоенными по высоте корпусами, т.е. 215 мм.

Вам не стыдно такой бред нести? Прочитайте первоисточник Делона, а не ссылайтесь на некоего Брыка которого никто не видел в глаза...

[МедАль]

Сообщение от Shonyi

Вам не стыдно такой бред нести? Прочитайте первоисточник Делона, а не ссылайтесь на некоего Брыка которого никто не видел в глаза...

Согласен с Вами. Я не видел И.Д.Брык в глаза, как не видел и Вас. Но я на своем опыте вижу огромную разницу между обычным многокорпусником на рутовскую рамку и альпийским ульем с высотой корпусов 108 мм. Вы там себе посмейтесь, "а караван вперед идет". Успехов!

[vodolej]

Сообщение от Shonyi

Прочитайте первоисточник Делона

Для меня что Делона что альпийский это одно и тоже.Это просто вариант МФУ и все. У каждого типа улья есть рамки и полурамки и тут 215 : 2 = 107,5 или грубо 108.

[Дет Котэ]

Сообщение от vodolej

Для меня что Делона что альпийский это одно и тоже.Это просто вариант МФУ и все. У каждого типа улья есть рамки и полурамки и тут 215 : 2 = 107,5 или грубо 108.

Но изначально улей Делона имеет рамку 215, а не 108.
Если корпуса на 108 называем альпийцами, тогда давайте называть Рутами и ульи на рамку 145...

[МедАль]

Сообщение от Дет Котэ

Но изначально улей Делона имеет рамку 215, а не 108.
Если корпуса на 108 называем альпийцами, тогда давайте называть Рутами и ульи на рамку 145...

Сообщение от Дет Котэ

Но изначально улей Делона имеет рамку 215, а не 108.
Если корпуса на 108 называем альпийцами, тогда давайте называть Рутами и ульи на рамку 145...

Изнчально-да. Но ведь Делон все таки перешел на 108 мм. Сначала только медовые после ганеманки, а затем и гнездовые корпуса перевел на укороченную рамку. Наш коллега Хомич из Пензенской области более 100 ульев держит на платформах и называет их альпийскими с высотой корпусов 108 мм.
Роже Делон, да, конечно, был удостоен золотой медали Апимондии за изобретенный улей с внутренним сечением 300х300 мм и высотой корпусов 215 мм. Болгары повсеместно внедрили этот улей, но единого стандарта по размерам у них тоже нет. Так что суть не в названии. МФУ он и есть МФУ. Его главное достоинство и преимущество - внутреннее сечение, максимально приближеное к естественному жилищу пчел- дуплу.

[vodolej]

Сообщение от медаль

МФУ он и есть МФУ

Рамка на 145 это полурамка Дадановской рамки на 300. Перевернем ее и получим украинскую рамку а сделаем из нее полурамку украинскую получим -
(435-10):2=212,5 и чем она не делоновская ....

[Патриот17]

Сообщение от медаль

Изнчально-да. Но ведь Делон все таки перешел на 108 мм. Сначала только медовые после ганеманки, а затем и гнездовые корпуса перевел на укороченную рамку. Наш коллега Хомич из Пензенской области более 100 ульев держит на платформах и называет их альпийскими с высотой корпусов 108 мм.
Роже Делон, да, конечно, был удостоен золотой медали Апимондии за изобретенный улей с внутренним сечением 300х300 мм и высотой корпусов 215 мм. Болгары повсеместно внедрили этот улей, но единого стандарта по размерам у них тоже нет. Так что суть не в названии. МФУ он и есть МФУ. Его главное достоинство и преимущество - внутреннее сечение, максимально приближеное к естественному жилищу пчел- дуплу.

по поводу внутреннего сечения согласен, а насчет размер рамки - чем севернее и скоротечнее взяток тем короче рамка и на оборот - чем длиннее взяток и интенсивней ( подсолнух ) тем длиннее необходима рамка. Хомич водит пасеку в районе Урала ( если мне не изменяет память) по этой причине и рамка такой длины, чтоб была возможность менее интенсивно расширять гнезда не рамками, а корпусам, не охлаждать гнезда в. таком. климатическом поясе подставленным целым корпусом на 215, а так в. половину меньше аж на 108 . Так вот - для нашей климатической полосы, с нашим взятком, нашей породы пчелы, нет лучшего чем наша украинская рамка в Альпийский улей. ( заметьте не в Делона, а в альпийский. улей)аббат Варе писал, что. для пчел удобнее длинные корпуса длиннее его корпусов в. два раза то есть 430 мм. та. и наши прародители не. так глупы были если водили лежаки свои на рамку 300х430. Сейчас на. пасеки провожу опыт держать пчел в альпице. на укр. рамку. пока. рано говорить о результатах даже предварительно ( месяц назад заселил отводок) а еще предстоит главный. взяток, подготовка к. зиме, зимовка, весеннее развитие, деление или роение короче долго. еще, но что могу сказать уже сейчас - можно добиться расширения корпусами. даже на такую длинную рамку и меньше времени проводить с ульем не. смотря. в него чаще чем. через семь. дней. интересно как часто беспокоят пчел в ульях на рамку 108!? и еще предлагаю, чтоб не было разногласий, споров и не поняток - договоримся про то что улей Делона это корпуса на 215мм не более менее; Хомича, удавы это 108мм. а то. спор не по теме, а вот альпиец. это любой длины рамки но сечение 300 +- 5 мм. Не. договоримся значит так и будет как на прошлой странице!

[МедАль]

Сообщение от Патриот17

и еще предлагаю, чтоб не было разногласий, споров и не поняток - договоримся про то что улей Делона это корпуса на 215мм не более менее; Хомича, удавы это 108мм. а то. спор не по теме, а вот альпиец. это любой длины рамки но сечение 300 +- 5 мм. Не. договоримся значит так и будет как на прошлой странице!

Солидарен с Вами.
В этой связи вспоминаются строки из мемуаров Балиса Струоги, писателя и каторжанина концлагеря. В 40-е годы, писал он, в Германии было сильно развито учение библьфоршеров - толкователей Библии. Гитлер, придя к власти, не стал разбираться, кто истинный толкователь Библии, а всех их без разбору отправлял в концлагеря. Не знаю, может он и прав был. Ведь Библия - Истинная, как ее ни толкуй. Правильно, нам тоже не следует превращаться в толкователей каких-то терминов и понятий. Ведь мы здесь, а истина где-то рядом, независимо от нас. Конечно, договоримся, и не будем лишний раз напрягать извилину...

Добавлено через 1 час 13 минут

Сообщение от новичок

3-зимуете на воле или в помещении

Сорри,Новичок! вспомнил, что у меня есть фотка зимняя. [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[новичок]

Сообщение от медаль

Корпуса имеют толщину 25 мм. Обвязка подкрышника и крыши - 20 мм. В зиму ульи ничем не обертываю и не утепляю. В подкрышник ложу коврики по внутреннему размеру подкрышника 300х300 мм., сделанные из старого ватного одеяла. Но! Обязательно меняю днище на решетчатое из обычной проволочной сетки 3х3х0,8 мм. Ни в одном улье весной не видел ни сырости, ни плесени, подмор можно практически пересчитать.

К Вам 4 вопроса:
1-рамка из проволоки или деревянная
2-медогонка стандартная или переделаная
3-зимуете на воле или в помещении
4-когда меняете сетчатое дно на глухое