Высокие медосборы на слабых взятках

[ЛАВ]

Сообщение от Дет Котэ

Владимир Васильевич, насколько активно верхняя обезматоченная семья оттягивает свищевые маточники после процесса соединения?
Есть ли разница, скажем: - Роевой год и не роевой?

Лёша, если бы Вы внимательно читали статью, то не было бы вопросов. Свищевые маточники пчёлы не оттягивают, потому что за десять дней до соединения с основной семьёй в отводке маточка изолируется (маточка заключается в клетку). И только спустя 10 дней отводок соединяется с основной семьёй. Получается, что расплод весь закрытый. Такой приём способствует активной работе пчёл отводка на медосборе и 100% не будет свищевой матки.

[Дет Котэ]

Сообщение от ЛАВ

за десять дней до соединения с основной семьёй в отводке маточка изолируется (маточка заключается в клетку).

Есть ли смысл, маточку помещать не в клеточку, а в изолятор на 1-2 рамки? Дабы, в последствии, сформировать временный отводок на базе этого изолятора (матка, рамки с расплодом и сидящей на ней пчелой)?
Ведь в таком случае, упрощается задача по формированию временных отводков для наращивания к зиме резервных пчел, или подготовке к следующему взятку...

[ЛАВ]

Сообщение от Дет Котэ

Есть ли смысл, маточку помещать не в клеточку, а в изолятор на 1-2 рамки? Дабы, в последствии, сформировать временный отводок на базе этого изолятора (матка, рамки с расплодом и сидящей на ней пчелой)?
Ведь в таком случае, упрощается задача по формированию временных отводков для наращивания к зиме резервных пчел, или подготовке к следующему взятку...

Так делать можно, наверное и смысл в этом есть. Но, думаю, что достаточно одной рамки в изоляторе, т.к. рамок с закрытым расплодом через 10 дней будет достаточно.

[Дет Котэ]

Сообщение от ЛАВ

Но, думаю, что достаточно одной рамки в изоляторе,

Впереди 10 дней изоляции, одна рамка ограничит матку в яйцекладке. Матка будет бездельничать. Получится пустое окно в наращивании пчелы. Плюс семейку придется активно подсиливать печатным расплодом, а это отбор пчелы от семей участвующих в медосборе. Выйдет и пчелу заберем и новую не нарастим.
За 10-ть дней матка (при червлении 1500 яиц в сутки) сможет засеять 3-4 рамки (Рутовская). А это уже хорошее ядро для отводка, не требующее сильной поддержки дополнительной пчелой.
Наверно все же стоит пробовать изолятор на 3-4 рамки...

[pr1zZ]

Спасибо за интересный "отчет", но возникло много вопросов и противоречий.

Сообщение от ЛАВ

Общеизвестно, что раньше в 16-17 и даже в первой половине 18 веков Россия производило воска и мёда в два с лишним раза больше, чем сейчас производит весь мир

Заинтреговало, как по мне - это ошибка. Ранее добывали мёд путем частичного или полного уничтожения семьи. Более того, Канада, Китай, Аргентина, Бразилия ранее не занимались добычей мёда, а сейчас пчеловодство там оч развито. Следовательно утверждение, что 300-400 лет назад добывало в 2-3 раза больше мёда, чем сейчас одной Россией - становится не правдоподобной. Если у Вас есть данные 300-400 летней давности по производству мёда Россией...

Сообщение от ЛАВ

В силу ряда причин в России стали внедряться более совершенные на то время малообьёмный французский улей Дадана и многокорпусный улей американца Лангстрота. В связи с этим в первую очередь обвально пострадало пчеловодство северных широт. Почему? Да потому, что в таких ульях, где низко-широкая рамка, в местных условиях зимовки на воле выживаемость одомашненных пчёл свелась почти к нулю.

Эх... Опять откуда это всё взято? Неужели люди настолько глупы, что резко перешли на губительный для пчел улей и потеряли все пасеки?
Сейчас в Канаде под снегом зимуют в ОДНОМ рутовском корпусе и выживают.

Сообщение от ЛАВ

Сконструированный мной улей с гнездом на узко-высокую рамку, зимовка пчёл на воле, селекционная работа по отбору лучших семей по сбору мёда, воска – всё это должно способствовать приостановлению веками продолжающегося аномального отбора.

Брать в расчет только Мёд и Воск, а как же миролюбие, ройливость, усидчивость на рамках, борьба с клещем?

Сообщение от ЛАВ

Мне пришлось решать проблему конструирования такого улья, который был бы подогнан под приемлемую технологию ухода за пчёлами в жёстских суровых условиях зимовки на воле, где период покоя длится 6-7 месяцев и который соответсвовал бы эволюцонно выработанным потребностям комфортного существования пчелиной семьи. И это должен был быть стояк , где расплодное гнездо на узковысокую рамку в количестве 12 штук располагалось в нижнем корпусе, а запасы мёда в верхних магазинах (это магазины на рамку 300-175) и один корпус на гнездовую рамку (300-435мм)..

Показалось, что Вы говорите о своём улье, как о личном достижении...
Лично знаю товарища, который использует 12-ти рамочный украинских улей с надставками. Кстате уже более 10ти лет в условиях Севера Украины.
Когда у Вас безоблётный период был 7 месяцев?

Сообщение от ЛАВ

Теперь рассмотрим технологию ухода за пчёлами в таких ульях-стояках, где гнездо на узко-высокую рамку.В начале марта я провожу специальные мероприятия для ускоренного развития семей. Я не жду пока семьи выйдут из зимовки естественным образом. 3-5 марта в специальных потолочных кормушках раздаю всем семьям тесто, приготовленное из перемолотой пыльцы или перги, сахарной пудры и разжиженного мёда. Сюда же для профилактики нозематоза добавляю ноземат 2,5г на 10 семей.

А как же селекция? Пичкаете пчел "таблетками"... А разве они сами не должны бороться с нозематозом? Более того стимулировать подкормками пчел - это разве не против их естественного существования? Разве так делали наши предки, которых Вы ставите в пример?

Сообщение от ЛАВ

Мёда должно быть столько, сколько рамок в гнезде. Если восемь рамок, то мёда должно быть не менее 8 кг.

Таранов в своей книге утверждает, что должно быть минимум 12 кг мёда. Зачем тогда даете такие советы?

Сообщение от ЛАВ

Иногда даю кобальт в таблетках: 1 таблетка на 2 литра сиропа 1:1. Увеличивается расплод до 30%.

Опять стимуляция... О каких 30% увеличения расплода идет речь? Семья будет иметь расплода СТОЛЬКО, сколько может обслужить.

Сообщение от ЛАВ

Примерно 25 апреля, с наступлением тепла, для ускоренного развития семей и для профилактики болезней я даю через день 2 раза подкормку 0,2 литра сиропа. В сироп с чередованием добавляю настои и лекарство.

Опять лекарства. Зачем селекционировать пчел, если Вы их постоянно лекарствами пичкаете?

Сообщение от ЛАВ

В основной семье необходимо через 8-9 дней тщательно пересмотреть рамки, уничтожить свищевые маточники и поставить племенной маточник. После контроля выхода маточки из маточника ставится магазин с пустыми сотами в перемежку с вощиной. Всё это время идёт накопление мёда в расплодном гнезде и в магазине.

Ох... Зачем водить пчел в многокорпусной системе, чтобы потом все 150 семей ПРОСМОТРЕТЬ порамочно на наличие свищей... Это уже УЙМУ времени тратится...

Сообщение от ЛАВ

Отводок со старой маткой к этому времени набрал силу, хорошо отстраивает вощину (до полного расширения даю только вощину). К 15 июня отводок занимает полный корпус – 12рамок. Пчёл столько, что вощину отстраивают от верхнего бруска до нижнего и расплод покрывает почти всю рамку. Нужно правильно собрать отводок с хорошей качественной маткой (на что хочу обратить внимание). К 15 июня отводок должен иметь 8-10 полных рамок расплода. Такие семьи-отводки на подходе к роению.

Главные фразы тут - это старая матка, потом оказываеться, что в отводке хорошая качественная матка. Более того СТАРАЯ матка насеяла 8-10 ПОЛНЫХ рамок расплода. Это 2500-3000 яйцекладка в сутки.

Сообщение от ЛАВ

Мы уже говорили, что второй путь для повышения мёдопродуктивности: это увеличить дальность полёта пчёлам-фуражирам, этим самым увеличиваем площадь медоносов. В чём заключается подготовка? Всё просто. В каждой семье-отводке находим матку, заключаем в клетку и опускаем между рамок в улочку на 8-9 дней. За это время весь открытый расплод будет закрыт, много появится молодых пчёл, воспитанных в оптимальных условиях и при обильном кормлении. Вот эти пчёлы и будут выполнять любую работу, продиктованную ситуацией. А ситуация будет такая, как я описывал раньше: при отсутствии нектароносов вблизи пасеки пчёлы будут летать на более далёкие расстояния, чем обычно, тем самым расширяя площадь нектароносов.

Скажу так, что общего в изолирование матки и дальность полёта?
С маткой и без матки пчелы будут летать насколько далеко, насколько это надо будет в данной обстановке. Изолирование матки в этом случае влияет только на расплод.

Сообщение от ЛАВ

хорошо сказал Геннадий Петрович Кондратьев: «Пчеловодство – занятие далеко не простое, как может показаться на первый взгляд. Оно требует бесконечной преданности, истинного призвания, увлечения, любви и щедро одаривает тех, кто отдаётся ему всей душой. Поверхностное, иждивенческое отношение, кроме разочарования и убытков, ничего другого не приносит».

А это хорошо сказано! Спасибо.
Постараюсь полностью осилить тему, но надеюсь, что Вы возьмете мои комментарии во внимание.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от ЛАВ

Моя пасека стационарная, поэтому многие результаты для меня самого удивительны. Этот год был неудачный для медосбора, тем неменее, привес в лучший период доходил до 6-8 кг. А вот прошлый год, был куда лучше! привесы доходили до 10- 14 кг.

О каком слабом взятке идет речь, если у Вас пиковые привесы по 10 кг?
Слабые взятки - это когда 1-2 кг

[ЛАВ]

Сообщение от Дет Котэ

Впереди 10 дней изоляции, одна рамка ограничит матку в яйцекладке. Матка будет бездельничать. Получится пустое окно в наращивании пчелы. Плюс семейку придется активно подсиливать печатным расплодом, а это отбор пчелы от семей участвующих в медосборе. Выйдет и пчелу заберем и новую не нарастим.
За 10-ть дней матка (при червлении 1500 яиц в сутки) сможет засеять 3-4 рамки (Рутовская). А это уже хорошее ядро для отводка, не требующее сильной поддержки дополнительной пчелой.
Наверно все же стоит пробовать изолятор на 3-4 рамки...

Почему я предложил заключить в изолятор только одну рамку? Потому что эти 3-4 рамки из изолятора, а они все будут с открытым расплодом, нужно будет перенести в отводок, что нежелательно. Лучше будет, если в отводке закрытый расплод.

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

Каждые два года покупаю маточек на племя у лучших производителей маток- краинской породы.

У кого берете материал?

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

Когда у Вас безоблётный период был 7 месяцев?

Прошедшая зимовка длилась около 7 месяцев.

Сообщение от pr1zZ

О каком слабом взятке идет речь, если у Вас пиковые привесы по 10 кг?
Слабые взятки - это когда 1-2 кг

Это у меня пиковые привесы по 10 кг, а у соседей - пчеловодов по 1-2 кг

Сообщение от pr1zZ

Главные фразы тут - это старая матка, потом оказываеться, что в отводке хорошая качественная матка. Более того СТАРАЯ матка насеяла 8-10 ПОЛНЫХ рамок расплода. Это 2500-3000 яйцекладка в сутки.

Матки качественные, хорошие, но я их меняю.

Сообщение от pr1zZ

Лично знаю товарища, который использует 12-ти рамочный украинских улей с надставками. Кстате уже более 10ти лет в условиях Севера Украины

Я использую ещё дольше - наверное он у меня позаимствовал.
Ну и т. д.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pr1zZ

Так Вы КАРНИКУ используете, вроде утверждали, что карпатку водите... У кого берете материал?

У меня карпатка.

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

Матки качественные, хорошие, но я их меняю.

Так расскажите, откуда расплода 8-10 рамок?
Читая тему, понимаю, что вы избегаете многих вопросов. Особенно от Alekzander. Кстате ему моё уважение.

Сообщение от ЛАВ

Я использую ещё дольше - наверное он у меня позаимствовал.
Ну и т. д.

Конечно. Вы же первый в мире начали использовать такие улья.
А что такое "ну и т.д.". На другие вопросы ответов нет?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ЛАВ

Куда чаще этим страдают краинки, у них из года в год заметно, постепенно ослабевают, расчленяются полезные качества,хотя в первый год по качеству краинка опережает карпатку. Я за карпатку

Сколько лет тестировали Карнику, чтобы сделать такое заявление?

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

. На другие вопросы ответов нет?

Нет