Итальянская пчела

[pr1zZ]

Сообщение от gvf

Это наверное не чистопородная матка или здесь что-то другое?

Маток он продает "чистопородных", племенные матки за 120 евро с паспортами, хотел посмотреть документы, чтобы удостовериться. Говорит, что сначало нужно у него маток купить

Мне аж интересно стало, первый раз слышу, что Итальянцы дают документы подтверждающии племен характеристик маток Эх...

[ppv_81]

Сообщение от pr1zZ

Маток он продает "чистопородных", племенные матки за 120 евро с паспортами, хотел посмотреть документы, чтобы удостовериться. Говорит, что сначало нужно у него маток купить
Мне аж интересно стало, первый раз слышу, что Итальянцы дают документы подтверждающии племен характеристик маток Эх...

Ты случайно не Саша и Сережа из Киева который маток продает "чистокровных с Италии", а сам выводит ИО "искусственное осеменение", а мне потом люди звонят и начинаю жаловаться что купили маток с Киева в Саши и Сережи а они не сеют до двух недель и прилетают с хвостами...
Добавлено через 6 минут

Сообщение от ppv_81

Ты случайно не Саша и Сережа из Киева который маток продает "чистокровных с Италии", а сам выводит ИО "искусственное осеменение", а мне потом люди звонят и начинаю жаловаться что купили маток с Киева в Саши и Сережи а они не сеют до двух недель и прилетают с хвостами...

Для подтверждении своих слов вот его письмо в личку:
Сегодня, 14:43
Мне нужен чистый материал для ИО (трутень), готов купить 10 штук.

Прошу админа подтвердить, что данное письмо с таким сообщением ко мне приходило от данного пользователя, что бы некто меня не смог обвинить в клевете.

Добавлено через 34 минуты

Сообщение от gvf

Не успел задать вопрос, а ответ уже поступил. И на акации это прокатит?
И еще вопрос. Порода не ройливая, но одна семья у ppv_81 дала 300 - 400 маточников. Это наверное не чистопородная матка или здесь что-то другое? Может ppv_81 даст ответ на этот феномен.
Пока стучал пальцем по клаве планшета, стллько написали... Но ворос о той семье остался.

Да, это была матка Ф1 где то из первых маток итальяшек которые я сам выводил и опыта было маловато (с данной породой) и трутневый фон был более разношерсный нежели в данное время, а также и сам был виноват - незачем пчелу винить ежели у само морда в пушку...
Но это было единожды.
А по поводу 300 - 400 маточников - это правда, 10 рамок в гнезде на каждой рамке 30 - 40 маточников... умножь... (все зависит от силы семьи, сколько они смогут потянут маточников, не секрет что для у итальяшек очень хорошее выделения маточного молочка, некоторые у меня специально покупают маток на маточное молочко)

[pr1zZ]

Сообщение от ppv_81

Ты случайно не Саша и Сережа из Киева который маток продает "чистокровных с Италии", а сам выводит ИО "искусственное осеменение", а мне потом люди звонят и начинаю жаловаться что купили маток с Киева в Саши и Сережи а они не сеют до двух недель и прилетают с хвостами...

Вы ошиблись, меня зовут Денис.

Сообщение от ppv_81

Мне нужен чистый материал для ИО (трутень), готов купить 10 штук.

Прошу админа подтвердить, что данное письмо с таким сообщением ко мне приходило от данного пользователя, что бы некто меня не смог обвинить в клевете.

А зачем это? Я и сам могу подтвердить, что мне нужен ЧИСТЫЙ материал для ИО.
Но я не хочу покупать, без доказательств чистопородности. Доказательства Вы не хотите предьявить, хотя говорите, что в Италии дают документы за маток 120 евро

Сообщение от ppv_81

А по поводу 300 - 400 маточников - это правда, 10 рамок в гнезде на каждой рамке 30 - 40 маточников... умножь...

Ну что за бред... на 10и рамках открытый расплод???

[ppv_81]

Сообщение от pr1zZ

Вы ошиблись, меня зовут Денис.
А зачем это? Я и сам могу подтвердить, что мне нужен ЧИСТЫЙ материал для ИО.
Но я не хочу покупать, без доказательств чистопородности. Доказательства Вы не хотите предьявить, хотя говорите, что в Италии дают документы за маток 120 евро
Ну что за бред... на 10и рамках открытый расплод???

Где ты видел что я писал 10 рамок с полностью открытым расплодом ?
Для того чтобы тянуть роевые маточники необязательно иметь на данных рамках открытый распод это тебе любой пчеловод ответит, если это только не свищевые маточники - не плутай
И во вторых если такой опытный пчеловод почему ты требуешь для отцовских семей чистокровок если трут от маток Ф1 и будет чистокровный так как матки также чистокровные, а вот пчела частично гибритизированая, все зависит не только от материнской семьи но и от трутневого фона на пасеке...
А документы не отправлю так как таких как ты дох...на умников возьму сканкопию (наделают копий и фиктивных печатей), а потом рассказывают что у них матки чистокровки и т.д. а люди ведутся и покупают черт знает что и получают в дальнейшем тоже самое, главное продать а там будь что будет... главное бабла побольше срубить... Есть у меня такие товарищи и не только по Украине купил одну ну две матки чистокровки осеменил ИО (в лучшем случаи), в большинстве без проверки на червление и впихивает за чистокровных (мамку с сыном скрестил и доволен, бабло течет....)
Могу так Вам сказать дорогие форумчане: на Украине те кто держит настоящих чистокровок единицы могу на пальцах пересчитать, а тех кто торгуют всем и подряд очень много. Вот и получаем результат что "Как на охоте: Или утки высоко летели или собаку низко подкидывали"

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от ppv_81

Где ты видел что я писал 10 рамок с полностью открытым расплодом ?
Для того чтобы тянуть роевые маточники необязательно иметь на данных рамках открытый распод это тебе любой пчеловод ответит, если это только не свищевые маточники - не плутай
И во вторых если такой опытный пчеловод почему ты требуешь для отцовских семей чистокровок если трут от маток Ф1 и будет чистокровный так как матки также чистокровные, а вот пчела частично гибритизированая, все зависит не только от материнской семьи но и от трутневого фона на пасеке...
А документы не отправлю так как таких как ты дох...на умников возьму сканкопию (наделают копий и фиктивных печатей), а потом рассказывают что у них матки чистокровки и т.д. а люди ведутся и покупают черт знает что и получают в дальнейшем тоже самое, главное продать а там будь что будет... главное бабла побольше срубить... Есть у меня такие товарищи и не только по Украине купил одну ну две матки чистокровки осеменил ИО (в лучшем случаи), в большинстве без проверки на червление и впихивает за чистокровных (мамку с сыном скрестил и доволен, бабло течет....)
Могу так Вам сказать дорогие форумчане: на Украине те кто держит настоящих чистокровок единицы могу на пальцах пересчитать, а тех кто торгуют всем и подряд очень много. Вот и получаем результат что "Как на охоте: Или утки высоко летели или собаку низко подкидывали"

Также могу добавить, итальяшка это не панацея к ней нужно не только мозги но и руки прямые иметь, тогда получишь результат как и от любой дворняжки, но если хочешь получить лучший результат тогда конечно надо иметь дело с племенным материалом или хотя бы с Ф1
Если Вы начинающий не советую итальяшек лучше используйте другую породу пчел как альтернативы карника - это пчела для начинающего или для пчеловода выходного дня. Про карнику опишу в другом разделе, так как я в данное время имею два точка на одном карника на другом итальяшка.

[pr1zZ]

Сообщение от ppv_81

Где ты видел что я писал 10 рамок с полностью открытым расплодом

Я Вам скажу прямо, по 30-40 маточников на каждой из 10ти рамок - это невозможно.

Сообщение от ppv_81

И во вторых если такой опытный пчеловод почему ты требуешь для отцовских семей чистокровок если трут от маток Ф1 и будет чистокровный так как матки также чистокровные, а вот пчела частично гибритизированая, все зависит не только от материнской семьи но и от трутневого фона на пасеке...

Товарищ, я не требую, а прошу документы на материнок, от которых Вы продаете ф1. Так как меня интересует материал, но Вы кричите, что документы не даете, так как люди смогу их использовать, но при этом какие есть у Вас доказательства, что Вы не кидала?

Сообщение от ppv_81

А документы не отправлю так как таких как ты дох...на умников возьму сканкопию (наделают копий и фиктивных печатей), а потом рассказывают что у них матки чистокровки и т.д. а люди ведутся и покупают черт знает что и получают в дальнейшем тоже самое, главное продать а там будь что будет... главное бабла побольше срубить... Есть у меня такие товарищи и не только по Украине купил одну ну две матки чистокровки осеменил ИО (в лучшем случаи), в большинстве без проверки на червление и впихивает за чистокровных (мамку с сыном скрестил и доволен, бабло течет....)

О себе пишите? Итальянцы ДОКУМЕНТЫ подтверждающии чистопородность ПЛЕМЕННОЙ МАТКИ не дают! На эту тему я общался на Апимондии с Итальянцами. Так что хватит тут рассказывать сказки. Или Вас кто-то самого обманул, что скорее всего

Сообщение от ppv_81

Могу так Вам сказать дорогие форумчане: на Украине те кто держит настоящих чистокровок единицы могу на пальцах пересчитать, а тех кто торгуют всем и подряд очень много.

Ну давайте, пересчитайте. Неужели Вы вкурсе о всех пчеловодах Украины?

[pr1zZ]

Сообщение от ppv_81

Если Вы начинающий не советую итальяшек лучше используйте другую породу пчел как альтернативы карника - это пчела для начинающего или для пчеловода выходного дня. Про карнику опишу в другом разделе, так как я в данное время имею два точка на одном карника на другом итальяшка.

В мире, где Итальянка самая популярная пчела в промышленном пчеловодстве (США, Канада, Мексика, Аргентина, Австралия, Новая Зеландия...), где с ней обращаються только постановкой корпусов, вы рассказываете, что нужно целый май провести "раком", тусуя в каждом улье рамки по 5 раз.

Сообщение от ppv_81

У меня 10 рамочные на рамку 300 и, я так делаю: допустим в конце апреля (бывает и раньше, все зависит от погодных условий) у меня 10 рамок с разновозрастным расплодим (целый корпус), начинаю расширить гнездо, с гнезда забираю 3-4 рамки с расплодом (ЖЕЛАТЕЛЬНО С ЗАКРЫТЫ) поднимаю в верхний корпус на место их ставлю взамен рамки с сушью под засев, через 2-3 дня (чтобы пчела привыкла к верхниму корпусу и к разделительным решеткам) верхний корпус расширяем 2-3 рамками вощины, через неделю свежо отстроенную вощину переношу во второй корпус и подымаю опять 3-4 рамки с расплодом. Смотрю по силе семьи или сразу или через 2-3 для добавляю еще в верхний корпус вощину и т.д. и так до середины мая месяца у меня приблизительно 20-25 рамок с разновозрастным расплодом и такое же количество пчелы, дальше можно работать только корпусами с частичной перекидкой рамок, да понимаю что есть в данной технологии недостатки

Из этого следует, что врятли реально можно обслужить 280 семей одному (даже с помощником).

Сообщение от ppv_81

итальяшек у меня более 100 семей.

Ну представьте себе обьем работы... На Западе ставят только корпуса наверх, а Вы сутками рамки переставляете...Более того, ПОСТОЯННО лазить в гнездо в апреле-мае, при этом РАЗРЫВАТЬ расплодные рамки...

На счет Итальянки с Италии. Во многих источниках (Мишак с Канады, более 1000 семей и Юхани с Финляндии, более 3000 семей) оч плохо отзываються о Итальянском материале, сейчас всемирный донор Итальянской породы (где она самая чистая) - это Австралия и Новая Зеландии. От туда идет большинство пакетов и маток на Американские Континенты.
Вопрос для знатоков:
Лигустика и Лигурика - это Итальянские пчелы, но чем они отличаються?

[ppv_81]

Сообщение от ppv_81

Но это было единожды.
А по поводу 300 - 400 маточников - это правда, 10 рамок в гнезде на каждой рамке 30 - 40 маточников... умножь... (все зависит от силы семьи, сколько они смогут потянут маточников, не секрет что для у итальяшек очень хорошее выделения маточного молочка, некоторые у меня специально покупают маток на маточное молочко)

Из практики пчеловод, насчет очень большого количества маточником при роении:
Первый источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
.... они закладывают до 300 маточников. (Практически в самом конце страници).
Второй источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
... громадное количество роевых маточников (до 300 — 350 шт. и даже до 1000), (Практически в самом начале страници и в комментариях).
"даже до 1000" - ТУТ ЯВНО ПЕРЕБОР
Третий источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
.... могут закладывать до 300 маточников. (в главе Роевые матки).
Третий источник это книга Западно-Сибирское книжнего издательства, 1984. Книга доцента Новосибирского сельскохозяйственного института В. Г. Кашковского "Уход за пчелами в Сибири" - обобщение опыта передовых пчеловодов Сибири и многолетних авторских исследований .... Книга написана просто, но доказательно и будет ценным пособием для пчеловодов-любителей и профессионалов, студентов сельскохозяйственных вузов и учащихся техникумов. В 1987 г. ей был присужден аттестат первой степени ВДНХ СССР.