Сейчас на пасеке (сезон 2014)

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Это не правда. Если есть прямые доказательства, оч интересно было-бы увидеть.
Над этим тоже можно поспорить. Как Вы думаете, Броварский где-то знаменит, кроме как в узком кругу ИО? Кроме как хвастаться, что у него перво-классный станок, он что-то может? Вы спросите у него, сколько он в год производит ИО маток и какой %...
Был у него на лекциях...

Читал, что от трутня зависит 50% генофонда, в том числе и свойство маски, также зависит от трутня на 50%! Сам же трутень это матка - мать на все 100%! В следующих поколениях трутень 'забирает' ещё 25%! Так по книге!
Расскажите свою точту зрения! Есть доказательства обратного? Сказать - 'не согласен' и требовать доказательства, не просвещает людей и не доказывает вашу точку зрения.

[ЛАВ]

Сообщение от Патриот17

Читал, что от трутня зависит 50% генофонда, в том числе и свойство маски, также зависит от трутня на 50%! Сам же трутень это матка - мать на все 100%! В следующих поколениях трутень 'забирает' ещё 25%! Так по книге!

В пчеловодстве можно успешно вести отбор только по материнской линии, если достаточно хорошо изолировать пчелиные семьи от соседних пасек (например на островах). Т.к. трутни не имеют отцов, то аналогичный отбор будет вестись и по линии трутней, но только эффект скажется на 1-2 года позже. Я уже писал, что трутень несёт геном матери и служит передаточным звеном в обмене маток наследственностью. Я понимаю так.

[pr1zZ]

Сообщение от Костя Куценко

Соотношение фона трута около 60%,а матки 40%

Довольно точные цифры. Откуда они взяты? Какие опыты проводились?

Сообщение от Патриот17

Читал, что от трутня зависит 50% генофонда, в том числе и свойство маски, также зависит от трутня на 50%! Сам же трутень это матка - мать на все 100%! В следующих поколениях трутень 'забирает' ещё 25%! Так по книге!
Расскажите свою точту зрения! Есть доказательства обратного? Сказать - 'не согласен' и требовать доказательства, не просвещает людей и не доказывает вашу точку зрения.

Ну Вот видите - это только Ваши догадки и Вы где-то там прочитали...
У меня нет точных цифр, ЛАВ, вполне доходчиво обьяснил и мою точку зрения.
Оч много споров на эту тему было вот тут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Патриот17]

Сообщение от pr1zZ

Довольно точные цифры. Откуда они взяты? Какие опыты проводились?
Ну Вот видите - это только Ваши догадки и Вы где-то там прочитали...
У меня нет точных цифр, ЛАВ, вполне доходчиво обьяснил и мою точку зрения.
Оч много споров на эту тему было вот тут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это не догадки, ни ужели в сообщении было хоть слово о догадках?!
На досуге простите В.П. Николаенко 'Племенная работа с пчелами'... Найдёте подтверждение моих слов

[Патриот17]

Сообщение от ЛАВ

В пчеловодстве можно успешно вести отбор только по материнской линии, если достаточно хорошо изолировать пчелиные семьи от соседних пасек (например на островах). Т.к. трутни не имеют отцов, то аналогичный отбор будет вестись и по линии трутней, но только эффект скажется на 1-2 года позже. Я уже писал, что трутень несёт геном матери и служит передаточным звеном в обмене маток наследственностью. Я понимаю так.

Прочев Ваше сообщение, я понял, что и трутень несёт не мало важную роль в селлекционнам отборе! Если отбирать от племенных семей ( маток) материал для вывода маток и вести 'однобокий' отбор и селекцию, а трутням уделять второстепенную, а то и того меньшую роль, то и будет такой же результат! Не зря же спаривание проходит на изолированных ( островных) пасиках...

[Meddoc]

Сообщение от Патриот17

Прочев Ваше сообщение, я понял, что и трутень несёт не мало важную роль в селлекционнам отборе! Если отбирать от племенных семей ( маток) материал для вывода маток и вести 'однобокий' отбор и селекцию, а трутням уделять второстепенную, а то и того меньшую роль, то и будет такой же результат! Не зря же спаривание проходит на изолированных ( островных) пасиках...

Фактически трутень несет половину генетической информации для будущих пчел и маток. Недаром в старой пчеловодческой литературе были рекомендации перед выводом маток уделять внимание подготовке отцовских семей.

[ЛАВ]

Сообщение от Патриот17

Прочев Ваше сообщение, я понял, что и трутень несёт не мало важную роль в селлекционнам отборе! Если отбирать от племенных семей ( маток) материал для вывода маток и вести 'однобокий' отбор и селекцию, а трутням уделять второстепенную, а то и того меньшую роль, то и будет такой же результат! Не зря же спаривание проходит на изолированных ( островных) пасиках..

Вы правильно оцениваете роль трутня и я с Вами согласен, но пока в племенном деле основная роль возложена на племенную матку, потому что семья, как биологически сложная система отличается от других семей своими индивидуальными особенностями до тех пор пока в ней находится одна и таже матка. И трутням и рабочим пчёлам от матки передаётся один и то же генотип. Как только поменяем матку, то через некоторое время пчелосемья приобретает новые качества. У Матки до её смерти не меняется её номер.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Meddoc

Фактически трутень несет половину генетической информации для будущих пчел и маток. Недаром в старой пчеловодческой литературе были рекомендации перед выводом маток уделять внимание подготовке отцовских семей.

Нельзя не дооценивать роль трутня! Все наследственные признаки сосредоточены у матки и трутня, и размножать приходится используя матку и труня. И матка должна быть племенная и трутень племенной. Всё правильно!

[ЛАВ]

Сообщение от Патриот17

Не зря же спаривание проходит на изолированных ( островных) пасиках.

При племенной работе можно использовать племенные трутневые семьи, но можно их и не иметь. Будет близкородственное спаривание, такой метод в племенной работе применяется, он эффективен на островах! В этом случае исключается спаривание с трутнями от других семей, потому что семьи изолированы.

[Andruhan]

Наконец-то погода дала поработать и мне и пчёлам! Просмотрел ряд- 12 семей, -1 но запас есть, состояние удовлетворительное, почистил, сложил гнёзда, утеплил. Сегодня увидел, понесли пыльцу. Пасека заработала, t= 15*С.

[ЛАВ]

Сообщение от Патриот17

Сам же трутень это матка - мать на все 100%!

По женской линии (у пчёл) передаётся двойной набор хромосом, а по мужской (у трутней) одинарный набор хромосом - так что трутень точно не матка. А вот геном матки трутень копирует точно полностью.