|
|
Результаты опроса: Что лучше? Рут или десятирамочник с магазинами? | |||
Рут (4 корпуса на рамку 230) | 106 | 40.00% | |
Рут (2 корпуса на 230 + магазины на 145) | 39 | 14.72% | |
Корпус 10 рам на 300 + магазины на 145 | 110 | 41.51% | |
Ни один из них не походит для промышленной пасеки | 10 | 3.77% | |
Голосовавшие: 265. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
08.02.2012, 16:40 | #31 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Но это же явно говорит о том, что семье уже тесно, нужно расширять, что тогда говорить о 10 рамках на 230. НЕ МОЖЕТ семья на 10 рамок в Рутовском корпусе нарастить достаточное к-во пчёл и развиться в сильную семью. Повторюсь, у меня в пик сезона, в 2- корпусах бывает до 18 рамок расплода, и как следствие - мощнейшие семьи.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Beeroy (27.02.2016), вадимм1988 (12.03.2017) |
10.02.2012, 00:12 | #32 | ||
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Цитата:
18 рамок с расплодом и 18 рамок расплода (от планки до планки), согласитесь это разные вещи, просто расплод разбросан у Вас по всему улью. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | бігунець (09.12.2014) |
10.02.2012, 12:18 | #33 | ||
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
На рамке Рута не 6500 ячеек, а 6336 – подсчитано лично мной и не один раз. Процент заполнения рамки расплодом – 70%. За период развития пчелы – 21 день, матка средней яйценоскости сможет отложить 1500яицх21день=31500яичек. На одной рамке Рута матка может заполнить яйцами: 6336х0,7=4435ячеек. Для этого потребуется 31500:4435=7,1 рамки. Здесь наши расчеты пока сходятся. Период жизни пчелы возьмём 40 дней, за этот период матка отложит 1500х40=60000 яичек. Для этого потребуется 60000:4435=14 рамок. Когда я говорил о 18 рамках расплода, я конечно же имел ввиду матки высокого качества. Примем её яйценоскость – 2000 яичек в день. И тогда за период жизни пчелы, такая матка отложит: 2000х40=80000 яичек. Для этого потребуется 80000:4435=18 рамок. Вот таким должен быть расчёт, Дмитрий, а не тот обрезанный, который привели Вы. Цитата:
По поводу «расплод разбросан у Вас по всему улью», тут вообще какая то несуразица, у меня 2 расплодных корпуса, т.е. всего 20 рамок, и если 18 из них с расплодом, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]то о каком разбросе может идти речь. Последний раз редактировалось Alekzander; 10.02.2012 в 12:47. |
||
Пользователь сказал cпасибо: | Olleg (26.04.2014) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | vladelec (20.04.2014) |
10.02.2012, 16:59 | #34 | ||
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Цитата:
|
||
10.02.2012, 18:52 | #35 | ||
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Добавлено через 51 минуту Цитата:
Это данные ресурса. «В качестве исходных данных примем яйценоскость матки среднего качества Я = 1500 яиц/сутки и продолжительность развития расплода от яйца до выхода пчелы (Пр), равной 21 суткам. Тогда число занятых под расплод ячеек (Чяр) будет равно: Чяр = Я* Пр = 1500 я/сут. 21 сут. = 31500 ячеек. Известно, что в одной рамке Дадана (435x300 мм) имеется с обеих сторон около 9 000 ячеек {Nя ), а в рамке Рута (435x230 мм) — 6500 ячеек (Nяр), пригодных для вывода расплода. Однако, в зависимости от силы семьи, качества матки и других условий, реально для вывода расплода используется 60—80% ячеек. Для дальнейших расчетов примем эту цифру равной 70%. Тогда реально может разместиться расплода: в одной рамке Дадана — N*я = Nяp-0,7 = 9000 • 0,7 = 6300 шт., в одной рамке Рута— N*-Nяр*0,7 = 6500 * 0,7 = 4550 шт. Теперь можно определить потребное количество рамок (Кр) для размещения всего расплода: Для улья Рута — Крр= 31500 : 4550 = 6,9 рамки, с учетом округления Крр= 7 рамок.В соответствии с вышеприведенной формулой: Спс = Я Пж = 1 500 я/сут. 40сут. = 60 000 пчел. Пользуясь общепринятым правилом, что 10 000 пчел равны по весу 1 кг, будем иметь Спс = 6 кг.» А это Вши данные. «Может, уже не раз считали. Матка среднего качества имеет яйценоскость -1500 яиц в сутки, развитие расплода -21 день. 21 х 1500 = 31500 ячеек. В рамке рута 6500 ячеек с двух сторон, пригодных для вывода расплода, обычно используется до 80%, в среднем берем -70%. Реально расплода в одной рамке рута может быть 6500 х 0,7 =4550 ячеек. Количество требуемых рамок для расплода -31500:4550 = 6,9 (7 рамок). 1500 х 40 суток = 60 000 пчел, то есть семья будет силой в 6 кг, при яйценоскости матки в 1500 яиц в сутки. Даже, если допустить, что матка высокопродуктивная, 2000 яиц в сутки - ей нужно для расплода 9,2 рамки рута.» Только слепой не увидит 100%-ного совпадения. Ну и… |
||
10.02.2012, 20:54 | #36 | |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Значит у Вас яйценоскость маток -4000 яиц в сутки, если изучите вывод маток, то можно с успехом продавать.
Цитата:
ее я лишь частично пересказал, читаю много литературы по пчеловодству, поэтому сразу так и не вспомнишь где-что вычитал. А вот ресурс, который Вы указали, слепо скопировал главу 2.1 "Размер, форма и объем улья" из вышеуказанной книги и даже не намекнул на автора. И я не пойму что Вас так разнервировало, невосприятие промышленной технологии Мишака из Канады, противоречащей Вашей? Я думаю на форуме найдутся люди, которые расскажут как можно держать гнездо в одном корпусе. |
|
10.02.2012, 21:27 | #37 |
Бывалый
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 68
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,091 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 799 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Дима, я тоже считаю, что для развития семьи одного корпуса, тем более на Рутовскую рамку, мало. У меня тоже все развитие происходит в одном нижнем корпусе ( но на 300), но это если считать, что он используется под яйцо и открытый расплод, закрытый периодически убирается на верх. Как ни считай, если гнездо изолировать ТОЛЬКО в одном корпусе, то практически мощную семью никогда не получить. Семь -восемь рамок яйца и открытого расплода, всегда будет больше даже десяти рамок разновозрастного с закрытым.
И еще, Alekzander, наверное не очень важно откуда берется информация выложенная на форуме, главное, что бы была польза для пчеловодов . Если я пишу тему и говорю, что это мой метод или способ, мои наблюдения или мой расчет, то здесь чужие данные нужно обозначать, и отделять от своих, иначе это будет выглядеть не красиво. Я бывает встречаю свои собственные изречения или даже цитаты, на других форумах, но меня это не раздражает, а наоборот льстит, даже если там нет сносок на мое имя. Не диссертацию же пишем.
__________________
В.Б.Кирьяков Последний раз редактировалось beekeeper; 10.02.2012 в 21:47. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Olleg (26.04.2014), Георгий Иванович (23.11.2014) |
10.02.2012, 21:37 | #38 | |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Цитата:
Никаких нервов нет, просто основное большинство пчеловодов борется за содержание максимально сильных семей, а тут предлагается держать гнездо в одно корпусе Рута и считается это нормальным. С этим я категорически не согласен. |
|
10.02.2012, 22:37 | #39 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
|
11.02.2012, 00:18 | #40 |
Бывалый
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346 |
Re: Сравниваем рут и десятирамочник с магазинами
Дмитрий, я это проходил на заре своего пчеловождения. Тогда у меня, при всем моём желании на получалось развить силу семьи больше одного корпуса. И я прекрасно помню какие у меня были медосборы. И Вы мне сейчас предлагаете вернуться в худшее прошлое.Зачем? Весь мир стремится к прогрессу. Каждый нормальный пчеловод стремится достичь в своей работе максимально высоких результатов, применяя самые передовые и прогрессивные технологии. А что предлагаете Вы мне? Ладно, на этом стоп.Закрыли тему.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 | glider | Технологии и методы содержания пчел | 513 | 19.05.2020 08:52 |
10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи) | glider | Ульи | 50 | 03.01.2017 20:47 |
С лежака на рут | Димас | Технологии и методы содержания пчел | 8 | 25.05.2013 23:41 |