Рамка ульевая на шипах - без гвоздей и саморезов

[Немолодий]

Сообщение от AmpirV

Кто-то из коллег выкладывал видео сборки рамок с одним круглым шипом.

Сообщение от МедАль

Для упрощения: теперь вижу, что круглый шип может быть и один

Олексій Володимирович. Ви Майстер!
В мене (та і не тільки в мене, а і в усіх моїх друзів, хто водить бджіл в українських вуликах) всі рамки і напіврамки на верхньому шиповому з"єднанні.
Без клею, але для міцності з торця забиваю цвяшок на 35 мм. У Вашому випадку вважаю цілком достатньо одного верхнього шипа.

[верес]

Немолодой, дякую, ще одна цікава для мене конструкція рамки, в копілку різних варіантів, але хочу задати запитання - чому саме так а не за звичною схемою використання роздільника гофмана, і яка перевага шипового з"єднання, нажаль неможу побачити творіння МедАль, (нетягне відео), якби було фото, бо цікаво, - шипові з"єднання в конструкціях рамок, хочу зрозуміти заради чого такі ускладнення.
П.С. траплялися мені шиповані рамки раніше, в них була застосована ще дуже оригінальна система роздільників - в верхній і нижній частині до боковушок цв"яшками кріпилися дерев"Яні циліндрики, мабуть просто виготовлені з гілок дерев які мають рихлу сердцевинку така система думаю дуже актуальна при довгих рамках українця, бо якщо верх ще якось витримує дистанцію між рамками то низ як вийде і особливо коли площина рамки викручується, тож при такій формі дистанціювання і верх і низ зберігають задану вуличку.

[МедАль]

Сообщение от верес

цікаво, - шипові з"єднання в конструкціях рамок, хочу зрозуміти заради чого такі ускладнення.

Спочатку - чисто академічний інтерес: якщо вдалися шипові з"єднання на альпійських вуликах, то чому б не спробувати й рамочки робити без цвяхів? Та й ще хотілось задовольнити якісь свої амбіції тощо.
Потім - інтерес економічний. Такі рамочки дуже годяться для реалізації як стільниковий мед. Коли всі чарунки з медом запечатані, я такі сухенькі рамочки кладу в паперові кульочки і віддаю споживачам. А раз це стільниковий мед, і продукт недешевий, то піклуюсь, щоб від був і максимально чистий, і щоб ніякий метал у вигляді цвяхів чи саморізів навіть поруч не був присутній.
Ось чому така морока з шипами.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Немолодой

В мене (та і не тільки в мене, а і в усіх моїх друзів, хто водить бджіл в українських вуликах) всі рамки і напіврамки на верхньому шиповому з"єднанні.

Володимир Максимович, а якою фрезою робите такий круглий шип?

[Немолодий]

Сообщение от МедАль

Володимир Максимович, а якою фрезою робите такий круглий шип?

Я не роблю його круглим. Причина проста. Не роблю, бо нині в мене вдосталь рамок. А коли робив, то не було фрези потрібної конфігурації (давненько це було). Робив квадратний шип з допомогою двох простих фрез і розпорної товстої шайби між ними подібно того, як Ви робите з допомогою струбцини "ластівчин хвіст". Потім знімав ножем кромки шипа (з квадрата виходив восьмикутник) і заганяв у проушину верхньої планки. Деревина липи має здатність ужиматися і з"єднання виходило досить міцним. Дехто з моїх друзів мають саморобні фрези, подібні до Вашої.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от верес

Немолодой, дякую, ще одна цікава для мене конструкція рамки, в копілку різних варіантів, але хочу задати запитання - чому саме так а не за звичною схемою використання роздільника гофмана

В кінці 80-тих, на початку 90-тих років минулого століття дуже широко популяризувався вулик Роже Делона. А я саме заходився будувати собі до існуючої платформи ще й павільйон. Виникла ідея створити вулик щось на зразок гібрида між делоном і українцем. Так виникла конструкція українського багатокорпусного вулика. (Див. "Пчеловодство" №9 1991 рік). А поскільки в мене рамки були українські із суцільною верхньою планкою в 37 мм, то для забезпечення переходу бджіл між корпусами довелося робити такі роздільники (на рамках із сушшю фрезерував верхню планку). А потім і нові почав так робити. Завдяки прополісуванню верхніх планок рамки у вулику не гойдаються. Такі роздільники в мене зараз на всіх рамках (і стандартних українських теж). Конструкція випробувана роками і доволі надійна.

[МедАль]

Сообщение от Немолодой

всі рамки і напіврамки на верхньому шиповому з"єднанні.

Дякую колегам, які взяли участь в обговоренні теми, висловили слушні пропозиції. Вони, безумовно, згодяться для подальшого вдосконалення "шипової" технології. На протязі дня я теж зробив внесок в розвиток теми, й пропоную вашій увазі цей коротенький сюжет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[amator]

Алексей Владимирович, спасибо, интересная идея и натолкнули на мысль.
Скажите, а почему шиповое соединение? А если делать вилочкой боковушки в паз верха, будет не так надежней? Тут на форуме уже давно показывали такое соединение.

[верес]

Сообщение от МедАль

На протязі дня я теж зробив внесок в розвиток теми, й пропоную вашій увазі цей коротенький сюжет:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

МедАль, нажаль неможу побачити відео, а цікавить як технологічно Ви вирішили виготовлення таких рамок, яка продуктивність праці, що можна зробити за одиницю часу.

[МедАль]

Сообщение от amator

Скажите, а почему шиповое соединение? А если делать вилочкой боковушки в паз верха, будет не так надежней? Тут на форуме уже давно показывали такое соединение.

Да, коллега amator, вилочкой, наверное, будет не так надежно. При толщине верхнего и бокового брусочков 10 мм такое соединение вполне приемлемо. Тем более, что многие коллеги фиксируют эту вилочку гвоздиком.
В моем же случае - материал липа, толщина брусочков 6 мм, и при соединении вилочкой в паз получилась бы слишком малая площадь соприкосновения деталей. Конструкция могла бы "играть", была бы слишком хлипкой. Потому и делал двойной шип, при этом старался, чтобы он был максимально тугим. Другое дело - количество шипов. Здесь полностью согласен с коллегами, что и одного шипа толщ. 6 мм вполне достаточно. Спасибо им за подсказку, в дальнейшем работа ускорится и упростится.
Сейчас думаю над тем, как упростить шиповое соединение нижнего брусочка и боковушки. "Ласточкин хвост" - красивое, прочное и надежное, но уж слишком трудоемкое.

[МедАль]

Сообщение от верес

МедАль, нажаль неможу побачити відео, а цікавить як технологічно Ви вирішили виготовлення таких рамок, яка продуктивність праці, що можна зробити за одиницю часу.
__________________

А перед цим колега Ворон теж жалівся на погане проходження відео в його регіоні. Та й взагалі така «хвороба» інтернету не рідкість. І прикро, що багато хто з колег не в змозі побачити, про що йдеться в тому чи іншому відеоповідомленні. Це так як в тій казці про лисицю і лелеку.
Тож вирішив витратити трохи часу і продублювати відеопости з допомогою фото.
Отже, вуликова рамка без цвяхів і саморізів – на шипах:
Матеріал – липа, всі заготовки калібровані на рейсмусі, мають однакову ширину 25 мм і товщину 6 мм, з допомогою торцовочного пристрою циркулярки порізані на потрібну довжину.
Нижній брусочок рамки з"єднаний з боковушкою шипом «ластівчин хвіст». Відразу десяток боковушок зажимаються струбциною і фрезеруються на фрезерному верстаті. Це будуть провушини:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Шипи під «ластівчин хвіст» зарізаються циркуляркою:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Шипи круглі робляться на фрезерному верстаті:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Це готовий подвійний круглий шип:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для круглих шипів зробив ось таку фрезу з конфірматного свердла:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Провушини під круглий шип робляться на свердлильному верстаті свердлом по дереву Д6 мм:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Складаються готові рамочки з заготовок просто – як дитячий конструктор Лего:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такі рамочки зроблені спеціально під стільниковий мед, я його реалізую прямо з рамочкою. Тому й важливо, щоб така рамочка виглядала пристойно. Гніздові ж рамочки у мене дубові з планочок товщ. 5 мм і шириною 25 мм, збиті цвяхами, й вони багаторазового використання.
В котрий раз попереджую, що пропонована мною «шипова» технологія – не для масового виробництва, вона дуже трудозатратна. Це так заняття, на любителя, або, як кажуть росіяни, «для развітія ума».
Вчора розмістив ще один невеличкий ролик в продовження теми. Там я кажу про те, що стільникові рамочки мають бути зі своїм логотипом. Це щоб споживач точно знав, що купив мед у мене. На верхніх брусочках рамок надрукований логотип:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Такі надписи зроблені з допомогою поліграфічного позолотного преса. На цей раз колір тексту бірюзовий, є можливість друкувати будь-яким.
Як бачите, друкування логотипу на рамочках – це така собі розвага. Однак в цьому є і серйозний зміст. Це елемент реклами як продукту, так і виробника, пропаганда малоформатного вулика, зокрема альпійського.

[Дет Котэ]

Сообщение от МедАль

Сейчас думаю над тем, как упростить шиповое соединение нижнего брусочка и боковушки. "Ласточкин хвост" - красивое, прочное и надежное, но уж слишком трудоемкое.

Алексей Владимирович, может в данном случае стоит сначала выбирать паз в цельном бруске, а затем распускать его на циркулярке на рейки?
Смотрел как вы зажимаете стопку реек струбциной и гоните через фрезер... Стремно! Мало ли, струбцина ослабнет... Можно получить по пальцам.
Да и шип для нижних планок, думаю куда удобней будет делать на доске, с последующим роспуском на рейки.