Содержание пчел с семьями помощницами

[Владимир Татомир]

Сообщение от спасатель 101

Коли я сказав про використання сімей помічниць! З великим стажем та пасіками впевнено і відразу сказали - це фігня!

Если есть результат, то это не фигня. У каждого свои методы и способы ведения хозяйства.

[menger]

Сообщение от Владимир Татомир

Если есть результат, то это не фигня. У каждого свои методы и способы ведения хозяйства.

На великих промислових пасіках нема можливості цим займатись, на другий рік буду пробувати так як взяток слабенький

[beekeeper]

Сообщение от спасатель 101

Коли я сказав про використання сімей помічниць! З великим стажем та пасіками впевнено і відразу сказали - це фігня! А з малим, особливо коли розповів про розвиток, про середній взяток на вулик, взяли номер телефону, але при авторитетах мову особо не підтримували.

Пчеловоды с большим стажем, обычно консерваторы, по себе знаю. Последнее шутка, конечно, я всю жизнь экпериментирую, хотя с годами консерватизм все более одолевает. Пчеловоды с большими пасеками- вообще методами голову не замарачивают, до девяноста процентов таких берут мед за счет количества семей. В советские времена, будучи еще молодым пчеловодом, я поделил совхозную пасеку пополам, сделав пятьдесят медовиков, и пятьдесят помощниц. В те времена план по меду был десять килограмм с семьи. Главный зоотехник хозяйства подал на меня в хозсуд, за то, что пятьдесят семей, по его понятиям, практически превратились в отводки. Зоотехник в суде доказывал, что нельзя из стада в сто коров, сделать пятьдесят коров и пятьдесят телят. Пришлось доказывать, что пчелы не коровы. Спасло меня то, что при плане в одну тонну, я дал пять тонн. Потом еще на общем собрании пчеловодов района, получил втык от передовиков-корифеев за количество меда ( передовики максимум давали до пятнадцати кг с семьи.) Мне старики сказали, что ты мол свихнулся что ли, хочешь что бы всем на следующий год план до сотни кг поставили? Мне написали выполнение плана, остальное количество меда раскидали по не выполнившим план хозяйствам. Вот таким было рождение моего метода содержания с семьями помощницами. Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно. Сейчас это гораздо проще и дешевле, так как есть полимерные плиты, из которых легко сделать 8-10 рамочные легкие летние ульи. Смысл метода, формировать на мощные взятки или главный взяток, семьи,которые одна семья вырастить физиологически не в состоянии.

Сообщение от Scooter

интересно какую вентеляцыю вы выбрали на сегодняшний день.

Сетчатые окна в дне при зимовке на улице забраковал, а вот в помещении для зимовки не плохо.

[Владимир@]

Сообщение от beekeeper

Пчеловоды с большим стажем, обычно консерваторы, по себе знаю. Последнее шутка, конечно, я всю жизнь экпериментирую, хотя с годами консерватизм все более одолевает. Пчеловоды с большими пасеками- вообще методами голову не замарачивают, до девяноста процентов таких берут мед за счет количества семей. В советские времена, будучи еще молодым пчеловодом, я поделил совхозную пасеку пополам, сделав пятьдесят медовиков, и пятьдесят помощниц. В те времена план по меду был десять килограмм с семьи. Главный зоотехник хозяйства подал на меня в хозсуд, за то, что пятьдесят семей, по его понятиям, практически превратились в отводки. Зоотехник в суде доказывал, что нельзя из стада в сто коров, сделать пятьдесят коров и пятьдесят телят. Пришлось доказывать, что пчелы не коровы. Спасло меня то, что при плане в одну тонну, я дал пять тонн. Потом еще на общем собрании пчеловодов района, получил втык от передовиков-корифеев за количество меда ( передовики максимум давали до пятнадцати кг с семьи.) Мне старики сказали, что ты мол свихнулся что ли, хочешь что бы всем на следующий год план до сотни кг поставили? Мне написали выполнение плана, остальное количество меда раскидали по не выполнившим план хозяйствам. Вот таким было рождение моего метода содержания с семьями помощницами. Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно. Сейчас это гораздо проще и дешевле, так как есть полимерные плиты, из которых легко сделать 8-10 рамочные легкие летние ульи. Смысл метода, формировать на мощные взятки или главный взяток, семьи,которые одна семья вырастить физиологически не в состоянии.

Сетчатые окна в дне при зимовке на улице забраковал, а вот в помещении для зимовки не плохо.

Главное как так приспособиться чтоб можно было обслуживать 100-200 семей - и с вашим методом -для меня 30 уже напряжно- (работа) а работать хочу с пчёлами- но уже начинаю помаленьку чехлы снимать))) оптемизировать затраты труда)

[спасатель 101]

Сообщение от beekeeper

Очень важно вовремя сделать семьи помощницы, которые я формирую во время начала роевого состояния пчел.

У нас він розпочинається після акації, а якщо її взяти я прискорюю це процес зимувалими відводками. В цьому сезоні їх вистачає на 50 % пасіки, хочу запровадати мігруюче підсилення, але з урахуванням минулих помилок.
В минулому сезоні багато чого випробувалося, але були результати яким дивувався не тільки колега, а і я сам. Вже писав десь! Було розкачуеш два вулика бідон меду акації і це не Канів, це в наших краях. Вкругову ставка була мінімум 100 кг за сезон, а вийщло 80 кг на вулик (причиною було збільшення пасіки)

Сообщение от beekeeper

Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно.

Ця проблема із зараз відчутна. З раннім використанням помічниць, утримати взяток у двох корпусах навіть на весні не можливо чи принаймі дуже тяжко + однокорпусний вулик для помічниці.

З повагою та розумінням відношусь до колег, хто вважає, що цей метод пасічникування важкий, не приємний для великих пасік. Але покочувавши пару років зі старим пасічником, який не мав доступу до інтернет ресурсів, в книжках також мало написано, методом проб та помилок вивів технологію з помічницями, але він її називав двохматочне утримання. Вражав оточуючих взятками, силою сімей, яких він тримав до 25-ти, потім зменшив (так 72 роки). Він дещо навіть засекретив свої досягнення, спілкувався виключно з одиницями.
На даний час, чи вже й давно все виложено в інеті. Я перейняв цю технологію, але вона вже відрізняється. В цьому сезоні маю валикі плани щодо експериментів, бажаючих запрошую до участі.
Раніше напрягала відсутність якогось чіткого алгоритму пасічникування, а зараз це навпаки в каааайф! Можливо колись все устаханицця...

[Олег Shi]

Сообщение от спасатель 101

Мабуть уся справа в поглядах, стереотипах. Ось наприклад. На з'їзді пасічників, за вечерею, пішла мова про методи пасічникування. Присутні були різні за стажем та кількістю сімей. Коли я сказав про використання сімей помічниць! З великим стажем та пасіками впевнено і відразу сказали - це фігня! А з малим, особливо коли розповів про розвиток, про середній взяток на вулик, взяли номер телефону, але при авторитетах мову особо не підтримували. Кожному своє! І кожне видхилення пасічникування буде сприйнято в штики - помічниці, ізолятори, підігріви. Лише певні групи напрацювавши методику будуть цим займатись і мати великий результат.

Щодо відводків, то beekeeper сказав достатньо. Від себе добавлю, відводки на 4-5 рамок нормально зимують. І на 2-х р. доживав до весни, а по весні з заміною місцями "вертальот", давали такий розвиток. Питання, чи варті ці зусилля і чи тобі це потрібно? Але я також не дивлячись на мороку з відводками не можу від них відмовитися. Вони мені додають чи впевненості, чи страхування?
Але коли ти приїзджаєш на точок, де стоїть 6 пасічників і вони самі звертають увагу на ативний літ твоїх бжіл і коли сусіди вже "сплять", а твої ще працюють, то це ...? На липі, чесно! Я лише одному колезі признався про реальний взяток, решту просто не захотів засмучувати, дратувати, люди приїхали за 215 км, а тут дощі, холод. Але при однакових погодних умовах, помічниці зробили свою справу.

Володире! Ви на правильному шляху, шукаєте себе і це добре. Але раджу не змішувати всі технології до кучі, тоді важко кінці з кінцями звести!

Все верно. Поддерживаю полностью. От себя добавлю, в обсуждении не участвуют потому как Бикипер все подробно описал, и на все ключевые вопросы дал ответы. А остальные вопросы касаются других тем форума. Я как окажусь возле компа с принтером(сейчас планшет), то распечатаю вордом эту тему как реферат и вложу в скоросшиватель. Ветераны с огромной вероятностью не захотят осваивать технологию, потому как уже вышли на свой уровень пасеки материально, и не захотят чего то осваивать по новому интеллектуально. У меня к следующему сезону готово к заселению 20 украинских лежаков, но при этом я не хочу останавливаться на уровне большинства. Интересуюсь темами: пчеловожение в укрлежаках на 16 рамок с магазинами, спаренные улья лежаки с надставками и магазинами(кстати есть интересная методика А.Возного), содержание основной семьи и помощницы и все остальное подобное для реального повышения эфективности... Так что тема очень интересная. Спасибо Бикиперу.

Добавлено через 1 час 37 минут

Сообщение от beekeeper

Пчеловоды с большим стажем, обычно консерваторы, по себе знаю. Последнее шутка, конечно, я всю жизнь экпериментирую, хотя с годами консерватизм все более одолевает. Пчеловоды с большими пасеками- вообще методами голову не замарачивают, до девяноста процентов таких берут мед за счет количества семей. В советские времена, будучи еще молодым пчеловодом, я поделил совхозную пасеку пополам, сделав пятьдесят медовиков, и пятьдесят помощниц. В те времена план по меду был десять килограмм с семьи. Главный зоотехник хозяйства подал на меня в хозсуд, за то, что пятьдесят семей, по его понятиям, практически превратились в отводки. Зоотехник в суде доказывал, что нельзя из стада в сто коров, сделать пятьдесят коров и пятьдесят телят. Пришлось доказывать, что пчелы не коровы. Спасло меня то, что при плане в одну тонну, я дал пять тонн. Потом еще на общем собрании пчеловодов района, получил втык от передовиков-корифеев за количество меда ( передовики максимум давали до пятнадцати кг с семьи.) Мне старики сказали, что ты мол свихнулся что ли, хочешь что бы всем на следующий год план до сотни кг поставили? Мне написали выполнение плана, остальное количество меда раскидали по не выполнившим план хозяйствам. Вот таким было рождение моего метода содержания с семьями помощницами. Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно. Сейчас это гораздо проще и дешевле, так как есть полимерные плиты, из которых легко сделать 8-10 рамочные легкие летние ульи. Смысл метода, формировать на мощные взятки или главный взяток, семьи,которые одна семья вырастить физиологически не в состоянии.

Сетчатые окна в дне при зимовке на улице забраковал, а вот в помещении для зимовки не плохо.

Вопрос: Уже несколько раз читал , что в советские времена ставили план 10 кг на семью. А сколько реально в среднем брали с семьи? Предполагаю такой вариант ответа: брали гораздо больше, а все что сверх плана дерибанили между собой колхозное начальство в т ч использовали для могорычей в районные и облачные управления сг... Потому было выгодно ставить минимальный план. И всех все устраивало.

[Юрій Чугай]

Ті хто працює з помічницями, як ви тримаєте від роіння медовики в 30 рам якщо погода підводить?

[Волкотрубенко]

Сообщение от yu1986ra

Ті хто працює з помічницями, як ви тримаєте від роіння медовики в 30 рам якщо погода підводить?

Если понять и почувствовать данный метод или хотя бы полностью скопировать, то роение исключено.

[Urik]

Володя Карпатка в зиму идет на меньшем количестве рамок, чем другие породы, это нормально.

[Владимир@]

Сообщение от urik

Володя Карпатка в зиму идет на меньшем количестве рамок, чем другие породы, это нормально.

На 4х рамках клуб для карпатки норм?(карпатку раньше не держал)-есть план Б - взять лежак (куплю бу сосед продаёт пасику вместе с павельёном и лежаками-кароче всё-80 лет здоровье подвело) напилять прорезы и повставлять перегородка так чтоб на отсек по 2 рамки помещялось (8 мест получаеться)- и пусть зимуют матки в павельёне -занесу лежак в павельён (зимой правда облететься не смогут)но люди как то зимуют в омшаниках-что скажете как лучше-план А с изоляторами или Б ( А СОЕДИНЯТЬ ВСЁ РАВНО БУДУ- МНЕ ТОТ ГОД (ЗИМА) ФОБИЮ ПО ПОВОДУ МАЛЕНЬКИХ СЕМЕЕК ПРИВИЛ))