Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[ДимаЗ]

1001 пост.

По теме, я не верю что вы качаете с каждой семьи по 200 кг из года в год. 1, 5, 10 сборных - может. Если так, то Вам собственно и скрывать нечего.

з.ы. Но спору нет, читать Волкотрубенко оч интересно

[Волкотрубенко]

Сообщение от ДимаЗ

1001 пост.

По теме, я не верю что вы качаете с каждой семьи по 200 кг из года в год. 1, 5, 10 сборных - может. Если так, то Вам собственно и скрывать нечего.

з.ы. Но спору нет, читать Волкотрубенко оч интересно

Из года в год не качаю. 200 это рекорд. Считаю общий медосбор и делю на количество семей вышедших с зимовки. В этом около 50кг. Но зато количество осмотров за год семьи равняется количеству откачек +1 или 2 раза. Включая весенние ревизии и сбор гнезда на зиму. Домашняя любительская пасека зависима от близ лежащих медоносов. На пасеке работаю сам, включая откачку. Но в помощи не нуждаюсь, хочу чтоб не мешали. Болезни близких. Пасека находится, скорее, в режиме ожидания, при необходимости может дать результат. Все таки надо чуть потопать.

[бігунець]

Сообщение от ДимаЗ

Но спору нет, читать Волкотрубенко оч интересно

Надо будет и себе осилить тему в зимние праздники. Больно умные посты, летом нет времени читать, разбираться.

[Urik]

Сообщение от бігунець

Больно умные посты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Волкотрубенко]

Сообщение от АндрейБуки

С 1 по 27 число выйдет 27 поколений кордована а карпатка износится выращивая этот расплод, поэтому мед принесла кордован рахуйте уважно

Разберем подробней данный миф. Если сказать точно, то это недоразумение. Обман зрения. Ведутся на это многие, несмотря на стаж.
С 1.07 по 27.07. выйдет количество пчел равное отложенному количеству яиц маткой с 10.06 по 6.07., или за 26 дней. Смена поколения это когда из одной ячейки рождаются пчелы.
Если вы подсаживаете ценную покупную матку, вы промурыжите ее в клетке не один день, значит червить она начнет не раньше чем через три дня, и в первые после выхода дни она не сеет на полную мощнось. В лучшем случае, можно принимать во внимание ее яйца с 15.06, пчелы которые вышли 27.07 во внимание не берем, так как в этот день качаем, значит нам интересны пчелы за 26-5-1=20ти дневный период, или яйца с 16.06 по 5.07.
Теперь, вспомним пост коллеги

Сообщение от Граніт

Хочу поспорить с Тарановым по второй дате. Она реальна только при вмешательстве пчеловода. т.е. если при отсутствии на время взятка открытого расплода. В природном расчете это выглядит так. 5 дней медосбора, + 10 дней внутреульевых работ, включая кормление личинок и только на 11 день у пчел появляются восковые зеркальца, которые используются для отстройки вощины для взятка, + 21 день -развитие. Реальная цифра 36 дней.

В данном случае он прав, справедливо считать 36 дней. Потому, что это отводок а не семья как у Таранова, и он нуждается в ульевых работах взрослых Итальянских пчел, отводок у которого был провал в червлении минимум с 29.05 по 15.06., так как отводок сформирован на печатный расплод. Таранов тоже прав, потому что он рассматривал нормальную семью, в семье во время взятка пчелы раньше вылетают, так как на всех в улье работы не хватает, а работа на взятке безгранична.
Отнимаем от конца взятка(26.07) 36 дней, выходит 20.06. Если матка долго сидела в клетке, потом пока расчервилась значит Итальянские пчелы во взятке участия не принимали. А если взяток закончился 20.07., просто раньше не было времени откачать, так вопросы вообще отпадают.
Теперь рассмотрим роль Карпаток.
Отводок сформирован на 7-ми рамках пчелы, при этом летные слетели, имеем 1,5 кг молодых пчел. В среднем, в рамке печатного расплода, я считаю, 5000шт(500гр) пчел
В это время на свежеотстроенной вощине еще больше. Значит еще выйдут 4*0,5 кг=2кг пчел. Выходить они будут после 10.06 и проживут минимум 35 дней, до 15.07 и дольше так как выйти с ячейки могут вплоть до 20.06 и прожить до 25.07. Таким образом вся заслуга в 50 кг меда лежит целиком и полностью на Карпатках.
Кому не лень разберетесь, чтоб не нагружать пост позже напишу в чем заключается иллюзия благополучия данного отводка.

[Волкотрубенко]

Предыдущий пост больше был посвящен этому утверждению

Сообщение от san

Отводки на 7 /300х рам. сформированные 10.06.16.выдали 27.07.16.на.гора 48-52кг.+4-5/300рам перги. +7-9 рам раслода. Просадки семей не заметил по сравнению с карпаткой.В зиму пошли 8-9/300рам. плотно сжаты. Корм 50/50 сах-подсолн. Нектар.пыльцу. прополис несут по взрослому.

Надеюсь я сумел доказать и обьяснить выше, что Итальянские пчелы в данном случае в медосборе не участвовали. Главное понять за счет чего был достигнут результат.
В таких отводках не имеет значения какую матку вы подсаживаете, наоборот,чем хуже матка-тем выше медосбор. Так как пчелы будут меньше отвлекаться на выращивание расплода. Хоть осу им подсадите,при условии что вы сможете их убедить и они поверят что это плодная матка. Без плодной матки пчелы не будут полностью раскрывать свой потенциал.
Человеку свойственно всегда с чем-то сравнивать. В нашем случае san сравнил со своими семьями отводок от своих же семей.
Отводок в такой комплектации приблизительно через 10 дней интенсивно отстраивает вощину,белое гнездо и много новых рамок радует глаз. Накопление перги свидетельствует об отсутствии в какой то момент большого количества открытого расплода. И конечно много меда.
Что можно увидеть в семьях:некоторое время после формирования, наличие старых летных пчел и открытого расплода, остались старики и дети, при этом детей растить и кормить приходится старикам. По численности пчел они превосходят отводок. Вощину если и тянут, то не так интенсивно. Так как открытый расплод присутствует постоянно то накопление перги не происходит. И меда может оказаться меньше чем в отводке, ведь мы забрали пчелу и печатный расплод которые должны были принести в эту семью мед. А они принесли его в отводок.
Пчеловод видит картину:многочисленная мрачная семья без пчелопродуктов и простой отводок с медом пергой и свежими сотами. При этом, чем хуже матка тем пчелопродуктов будет больше на 27.07. и в августе *ПЧЕЛ НЕТ-МЕД ЕСТЬ*.
У пчеловода складывается впечатление что это заслуга новой матки, он переводит ее в разряд племенных и в следующем сезоне меняет маток-трудяг, благодаря которым был достигнут результат, на иллюзию.
Геноцид!

Сообщение от Юрий Нефёдов

Мир не сложно изменить, стань на голову и вот он другой

Иногда так и приходится делать чтоб увидеть действительность.
Переверните картинку. На самом деле, может она не так привлекательна?

[верес]

Да!!!картінка ефектна, і дуже вдало використана для прояснення
в розумінні якості суперових маток. Ще раз +++++.

[Urik]

Сообщение от верес

Да!!!картінка ефектна, і дуже вдало використана для прояснення
в розумінні якості суперових маток. Ще раз +++++.

Бандитский прием!!! Хорошо тому у кого ноутбук, а у кого комп да еще с лучевой трубкой дюймов 20. Уберите это не медленно!!! Пока пол форума не покалечилось, я чуть не обоср...ся от страха увидев эту рожу стоя на голове.

[Волкотрубенко]

Не подумайте что я наехал на Итальянку. Они хорошие несушки, можно их задействовать на сезонные работы. И в данном случае матка может и хорошая если сильные вошли в зиму. В таком случае это еще больше превозносит Карпаток если сумели принести мед, несмотря на большое количество расплода.
Просто указал на типичную ошибку, когда пчеловод даже из своих семей и маток выбраковывает лучших и меняет на худших, не понимая за счет чего и кого достигся эффект.
Даже две отобранные рамки печатного расплода из сильных семей, вышибает их на весь сезон. И в дальнейшем вы назовете их *МЯСНЫМИ*. Если у кого и взяли что-то, то будьте добры, верните с процентами. Например как это делает ЛАВ или Кирьяков.

[Волкотрубенко]

Хорошо коллега сказал

Сообщение от Bee_Keeper

Мысли вслух о своих ощущениях. Дима, зря переживал ты, сюрприз получился 100 процентным, и неожиданным. Вчера даже, да что вчера... до сих пор нахожусь в каком то непонятном состоянии. Никак не мог предположить, что моя умеренно скромная персона будет так выделена и поощрена столь высоким званием - Сенсей.. Осознаю, что как звание дано, так и может вернуться назад. И это не может не дисциплинировать. Присутствие легкого ступора ощущается, далее приходит переосмысление того, что ты делаешь, как говоришь-пишешь-общаешься-оцениваешь, добавляется ответственности за свои слова и поступки. Обращаешь внимание на то, что раньше пропустил бы мимо себя.
Не обещаю многого. Но, вносить свою посильную лепту в жизнь нашего форума буду и дальше.

и добавить нечего....
Непонятное состояние, в моем случае, легкое опьянение. А что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.
Посмотрел я на свой профиль. По годам молодой, стаж на форуме относительно небольшой, вес репутации, как для сенсея, минимальный. Спасибо мне говорили не много, в основном в первом посте данной темы, после обещания не флудить или когда с днюхой поздравлял благодарили из-за вежливости.
Хорошо Димас придумал, понимаю, что только не присвоишь ради 200 кг. Взял и подбросил фиолетовую силиконовую мышку-приманку.
Закурил.....ну, в общем продолжаем рушить мифы в прежнем режиме.
Что такое иллюзия? Это обман чувств, нечто кажущееся.
Человеческие иллюзии — это не просто результат искаженного восприятия: на них, как правило, накладываются содержание памяти и непроизвольная активность сознания.
К чему это нам? Да к тому что читая книги по пчеловодству у нас откладывается сознание определенных вещей. В дальнейшем мозг делает корректировку увиденному согласно наших знаний.
Например:
Все мы знаем что в семье, как правило, одна матка. И только она одна откладывает яйца, по одному в ячейку. Когда мы видим в семье трутовке, в ячейках несколько яиц, уверен, что многим кажется, что их откладывает одна пчела, сразу несколько за один заход. На самом деле их откладывают две и более пчелы.