Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Все для начинающих пчеловодов > Хочу стать пчеловодом

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2014, 01:42   #1051
новичок
Бывалый
 
Аватар для новичок
 
Регистрация: 09.04.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина Запорожье
Возраст: 68
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 328 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 22 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 320
новичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
А как Вы смотрите на такой метод : стенки улья, куда будем садить отводок, смазать медом,матку в клеточке прикрепить к соторамке и стряхнуть туда необходимое для отводка количество пчел с медовых и расплодных рамок( по одной) с первого и со второго безматочного улья от которых делаете отводки и, в последствии, будете объединять. Драки как правило не бывает. Если все таки произойдет подкурить дымом. Отводок прикрыть. Ссыпанные из разных ульев пчелы сидят смирно, матку никогда не убьют и никуда не улетят. Это будет отводок на матку из первого улья. Также сделать на матку из второго из этих же двух объединяемых в последствии ульев. Дать в отводки по две рамки корма и расплода. Получатся отводоки с разновозростной пчелой эквивалентный пакету. Увозить никуда не надо, т.к. слета небудет. Отодвинуть немного в сторону от основной обьеденённой осиротевшей семьи и пусть развиваются. Если так же делать от одной семьи на чужую плодную матку то её могут убить, и будет слет.
Откровенно говоря я не понял Вашего предложения.Что может произойти с летной пчелой,что бы она не вернулась на старое место без перевоза? Я сколько держу пчел,столько и кочую(живу в самом городе в частном секторе и пчелы зимуют дома),и для меня перевезти отводки в другое место как два пальца об асфальт(даже без грузчиков)
новичок вне форума  
Старый 03.01.2014, 01:57   #1052
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 813
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Цветков АА Посмотреть сообщение
Вышел рой и улетел. Возрастной состав роя? Поймал его Некто. Этот гражданин Некто утверждает, что его пойманный рой на новом месте работает лучше отводка. Может быть кто то регулировал возрастной состав? Может быть существуют другие способы мобилизации развития вновь созданной семьи?
Возрастной состав роя пчеловоду регулировать не подвластно. Это всё делает семья которая роится. Она как единый организм, и действует слажено, истинктивно, для сохранения вида. В семье остаётся столько пчелы, сколько нужно для обеспечения и вскармливания оставшейся "единицы".А тут и засев, и открытый расплод, и молодая пчела которая при выходе должна получить питание. С роем выходят пчелы которые были свободны и не заняты такими работами, и в основном это пчелы 15ти-20ти дневные. И этот рой, уже у Некто приступает к работе с большей энергией. Почему с большей? Потому что но не обуздан этими внутренними работами, не тратит энергию и силы на уход за расплодом. И почти вся пчела, опять же на инстинкте, мчится за кормами, оставляя в гнезде только необходимое кол-во пчелы для отстройки сотов, и + не летной пчелы там нет . ( продолжим с утра, уже час ночи, а всё не могу оторваться от клавиатуры)

Последний раз редактировалось P4ELOVOD; 03.01.2014 в 02:04.
P4ELOVOD вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (03.01.2014), Цветков АА (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 12:12   #1053
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
пойманный рой на новом месте работает лучше отводка.
Я встречал утверждение что пчелы для будущего роя специально выращиваются пчелами. И пчелы будущего роя не совсем такие как все остальные и эти пчелы все же разного возрастаи они намного энергичнее остальных.
Можно и предположить что в "роевое состояние" семья входит намного раньше чем мы это замечаем. И очевидно что бороться нужно не против входа семьи в "роевое состояние" а против возможности вылета роя. Считаю что семья позволившая себе войти в роевое состояние и вырастившая роевых пчел это здоровая семья. А задача пчеловода все же использовать энергичных специально выращеных для роя пчел на медосборе.
Далее по своему опыту. Ежели вижу что семья в роевом состоянии не расстраиваюсь. Спокойно нахожу матку и делаю на ней отводок на расплоде разного возраста .Обычно на трех рамках.А в улье оставляю обычно три маточника и, семья переключается на медосбор ибо как раз зацветает акация. Бывает что на откачку идут почти все рамки
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arcadie Burla (03.01.2014), P4ELOVOD (03.01.2014), Serioga (03.01.2014), stolyar68 (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014), вэн (03.01.2014), ЛАВ (03.01.2014), Мирошнык (03.01.2014), МЭД (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 13:03   #1054
новичок
Бывалый
 
Аватар для новичок
 
Регистрация: 09.04.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина Запорожье
Возраст: 68
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 328 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 22 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 320
новичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
.А в улье оставляю обычно три маточника и, семья переключается на медосбор ибо как раз зацветает акация. Бывает что на откачку идут почти все рамки
Думаю 3 маточника много,может выйти рой с молодой маткой, По принципу очередности выхода роев.Первый рой вышел(забрали плодную матку),пчелы осталось много,роевое настроение осталось,маточников достаточно.
новичок вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014), ЛАВ (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 13:23   #1055
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от новичок Посмотреть сообщение
Думаю 3 маточника много,может выйти рой с молодой маткой, По принципу очередности выхода роев.Первый рой вышел(забрали плодную матку),пчелы осталось много,роевое настроение осталось,маточников достаточно.
Исключить этого нельзя. Если надеятся на то, что из трёх маточников пчёлы выбирут лучший, а остальные уничтожат, то на это рассчитывать не следует. Пчелосемья может отпустить рой! Это из моего опыта.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (03.01.2014), stolyar68 (03.01.2014), Voblin_UA (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014), Мирошнык (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 13:56   #1056
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 62
Сообщений: 3,072
Сказал(а) спасибо: 4,519
Поблагодарили 1,999 раз(а) в 571 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 10
Сказали "Не согласен!" 24 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Вес репутации: 505
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от новичок Посмотреть сообщение
Думаю 3 маточника много,может выйти рой с молодой маткой,
Правильно. В таком случае эту семью в последствии можно ликвидировать, как роевливую. То есть. делать ставку на не роевливые семьи.
вэн вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014), ЛАВ (03.01.2014), Мирошнык (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 15:43   #1057
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 813
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от вэн Посмотреть сообщение
В таком случае эту семью в последствии можно ликвидировать, как роевливую. То есть. делать ставку на не роевливые семьи.
Считаю самый эффективный против роевой метод, это ежегодная замена моток. Семья с молодой маткой как правило не роится. По несколько сезонов целесообразно оставлять только элитные маточки, для работы по выводу дочек. И если рассудить то причиной роения является инстинкт размножения и сохранения вида, и как бы мы не старались избежать роения оно было во времена динозавров и посей час мы, человек разумный, ничего с этим не сделаем. Мы только устраняем некоторые факторы, мелкие, которые повышают или возбуждают этот инстинкт размножения, затеняем, нагружаем работой, расширяем гнездо, подвозим к медоносам. И всё равно наши труды и методы не позволяют избежать роения. Природа и инстинкт преобладают над работой человека.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
И пчелы будущего роя не совсем такие как все остальные и эти пчелы все же разного возрастаи они намного энергичнее остальных.
Наверное причина мощной энергии роя ещё и в том, что рой не имеет такого кол-ва расплода как в семьях. На что идут большие затраты и кормов и сил, на воспитание расплода. Корм на вскармливание личинок в усемье просто скармливается, в роевой семье он уже складируетстя как товарный. По этому мы наблюдаем что рои работают энергичнее и по отстройке сотов, им ведь надо размножатся и складывать корм, и по приносу нектара, он меньше расходуется как корма.

Последний раз редактировалось P4ELOVOD; 03.01.2014 в 16:06.
P4ELOVOD вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Serioga (03.01.2014)
Старый 03.01.2014, 17:19   #1058
Serioga
Бывалый
 
Аватар для Serioga
 
Регистрация: 21.06.2012
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 11
Ульи: Лежак, Дадан на 10 и 12 рамок
Адрес: г. Луганск
Возраст: 53
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 5,795
Поблагодарили 3,363 раз(а) в 807 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 15
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 29
Закачек: 0
Вес репутации: 572
Serioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутациюSerioga имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD Посмотреть сообщение
Причина мощной энергии роя ещё и в том, что рой не имеет такого кол-ва расплода как в семьях. На что идут большие затраты и кормов и сил, на воспитание расплода. Корм на вскармливание личинок в усемье просто скармливается, в роевой семье он уже складируетстя как товарный. По этому мы наблюдаем что рои работают энергичнее и по отстройке сотов, им ведь надо размножатся и складывать корм, и по приносу нектара, он меньше расходуется как корма.
В какой-то из лекций Измайлов Г.Б. говорил, что роевые пчелы по своим качествам близки к тем, что выводятся для зимовки. Уменьшение яйцекладки приводит к уменьшению открытого расплода, а избыток ММ приводит к выращиванию поколения пчел с более мощным жизненным потенциалом. Я как-то так понял...
__________________
С Уважением, Сергей!
Serioga вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014)
Старый 03.01.2014, 17:57   #1059
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 813
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

Цитата:
Сообщение от Serioga Посмотреть сообщение
В какой-то из лекций Измайлов Г.Б. говорил, что роевые пчелы по своим качествам близки к тем, что выводятся для зимовки.
Возможно так оно и есть, и роевая пчела имеет больший запас, или точнее большую выносливость при работе. НО, если взять семью которая в роевом состоянии, сделать с неё хороший отводок на 6-7 рамок, то всё равно этот отводок не отстроит столько сотов и не соберёт столько мёда, сколько вышедший рой. Нам пасечникам надо научится правильно использовать вышедшие рои, если не удалось избежать роения. Качественно можно использовать и рой вышедший за месяц до медосбора, и вышедший непосредственно перед медосбором. Но лучше этого метода не допускать т.к. сильная семья соберёт больше любого роя.
P4ELOVOD вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Serioga (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014)
Старый 03.01.2014, 18:07   #1060
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)

В весенне- летний париод пчелосемья ростёт, матка набирает максимальный темп яйцекладки. "В семье наступает несоответствие между количеством имеющихся молодых пчёл -кормилиц и количеством открытого расплода, который надо кормить." (В. Н. Корж Основы пче -ва). Если это не главный, сильный взяток (где свободные пчёлы могли бы быть задейсвованы), а поддерживающий, то продолжается накопление свободных, малоактивных пчёл. Эти пчёлы скапливаются скраю гнезда, внизу рамок, на стенках. Т.к. эти пчёлы не учавствуют в работах, то они не изнашиваются, они физиологически молоды. Их действительно можно сравнить с пчёлами последнего вывода, которые готовы к зимнему покою на долгие месяцы. В роевых пчёлах накапливаеюся резервные запасы белковых веществ, которые и расходуются после выхода роя, при обживании нового жилища.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (03.01.2014), Serioga (03.01.2014), stolyar68 (03.01.2014), Voblin_UA (03.01.2014), Владимир@ (15.01.2014), Цветков АА (03.01.2014)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ