Пчеловодство по справочнику Стеля

[Вадим Попов]

Сообщение от Волкотрубенко

Все очень просто!

В зиму вошло 70-80 семей. Если перезимуют больше пятидесяти, лишние можно пропить, так как надо тару освобождать.

Когда начинается роение, заполняем свободные ящики роями или отводками полученными в следствии полного расформирования семьи в роевом состоянии. Их, отводков, может быть три или более с одной семьи. В отводок ставим рамку с роевыми маточниками предположительно на выходе или неплодку. Таким образом получаем в зиму не менее 50 ти новых сильных семей с молодыми матками. Семьи которые не роятся, до подсолнуха достигают своего максимума и соединяются между собой, этим добиваемся уменьшения на пасеки семей с старыми матками и увеличение медосбора.

Коля, то це хіба не метод "гармошки"?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Вадим Попов

Коля, то це хіба не метод "гармошки"?

Метод гармошки!. Только песТня у всех разная получается.

[bvv]

А как это отражается на медосборе?

[seim]

Сообщение от bvv

А как это отражается на медосборе?

то что я успел заметить и то что другие люди заметили и то что в советских книгах написано, то потери в медосборе значительные в таком случае. И мед больше приносят вышедшие рои чем материнские семьи. Которые при отсуствии вмешательства пчеловода могут изроиться почти в ноль и отпустить не один и не два роя. От полного фиаско может спасти близкое нахождение к обильным медоносам. Где даже кучка оставшейся пчелы может что-то принести в улей. Но как происходит у Волкотрубенко знает только Волкотрубенко.

[Юрий Нефёдов]

ох как все любят рассуждать про "потери' не видя дальше собственного носа. я каждый год оставлял 1-2 улья к которым не прикасался вообще. т.е. не тасовал рамки. только в качестве интереса открыл, разобрал и сложил на место. да, эти семьи не были рекордистками, но стоит ли та прибыль тех усилий которые я тратил на остальную пасеку? нет. если не тронутая семья принесла 40кг а феншуйная 100, то "прибыль" в 60кг означает что эта семья не дала потомство и скорее всего ее ждет слет от клеща уже осенью. а отроившаяся дала рой обработаный бипином и сама из за перерыва в червлении доживет до обработки проливом бипина. плю струдозатрати на 40килограмовую и 100килограмовую разнятся очень. лучше уж иметь больше семей сроившихся чем бегать с бубнами.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от seim

Это рекомендация для дадановской рамки в одном корпусе без дополнительного закорма сиропом?

пустых ячеек должно быть не много, а в меру. Только для ложе. Если пустых ячеек будет слишком много на рамке то много корма пчелы не съедят. Они съедят столько сколько там есть и осыпятся на дно. Примеров показывают достаточно с пустыми рамками в средине зимы. А как пчелы сами могут разобраться и сложить гнездо я уже видел. Особенно если в средине гнезда оказываются светлые рамки.

с дополнительным закормом сиропа. не важно то ли один корпус, то ли два дадана в зиму, то ли магазин по низ дадановского. пустых ячеек должно быть не меньше чем расплода на момет начало августа. закорм произвести обильный. по максимуму до сентября. не позже. тогда у пчел юудет достаточно времени сложить себе гнездо. думаю что если кормить позже то гнездо для зимовки будет залито больше чем нужно.
другими словами закормить нужно успеть до того как пчелы утратят возможность запечатывать сироп. желательно до конца сентября что бы во всех семьях сироп был полностью везде запечатан. это очень важно. куча причин. и что бы он был запечатан, нужно закормить за недельку хотябы до окончания жары. когда температура днем выше 32 в тени. следим за прогнозом и перестаем кормить если впереди резкое понижение температуры. лучше лепешки им на головы покидать чем оставить на осень октябрь ноябрь открытый корм.

[Дан]

Юрий Нефёдов, расскажи, как ты теперь относишься к "породности" пчел. Раньше ты писал про то, что пробуешь бакфаст, а что теперь? По роевой системе решил вернуться к местной?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Дан

Юрий Нефёдов, расскажи, как ты теперь относишься к "породности" пчел. Раньше ты писал про то, что пробуешь бакфаст, а что теперь? По роевой системе решил вернуться к местной?

у меня помесь бакфаста и карпатки. во многих семьях пчелы и желтые и серые. очевидно что сперматозоиды с разных трутней рулят. думаю в этом году куплю новой крови у бакфастчиков. к бакфасту отношусь очень положительно но не критично.
уже не верю что порода многое решает. если я найду роевую семью и там достану хороших крупных маток, а у меня в это время будут мелкие но искувственно выведенные, то очевидно я доверюсь своим глазам и раздам в первую очередь крупных роевых. бывает рождаются неплодки таких размеров почти как мелкие плодные. и такие неплодки могут вырасти и стать самыми плодовитыми.
кстати наконец избавился от последних злюк на пасеке.

Добавлено через 4 минуты
по поводу замены маток постановкой маточника в броне я так и не добился стабильных результатов. Над этим буду продолжать работать. и для этого и куплю новую линию бакфаста. хочу научится ставить маточник в броне на подсолнухе.

[Дан]

Сообщение от Волкотрубенко

У меня есть магазины, есть даже подготовленные 145 тые рамки, но они так и стоят без дела. Планирую в этом сезоне решетки прикупить, может тогда сдвинется дело с мертвой точки. Мне легче 300е, наши тяжело альпийцы в помощ, там как и у меня рамки все одинаковые. Я нарисовал скелет метода, нужные ньюансы под свои ульи придумывайте сами.

Я думал, вы предложите решение или что-то в этом духе.
Что я считаю про породы? Если своя местная хорошо носит мед, грех ее менять.
Что я думаю про ульи на 12 рам и больше? Сам с таких начинал, да и сейчас часть в ходу. Хорошие семьи, легче многие операции и тд.
Хороша ли роевая система? Сам по такой работал, с детства рои ловил, пока батя был на работе. Даже в школу в конце мая не ходил
Но...
Вот тут пишу про самую большую, имхо, проблему, которая ждет роевой метод. Откачка. Для роевого метода требуется многорамочное (12 рам минимум) гнездо, для интенсивной продажи пакетов требуются медовые корпуса на 300 рамку - чтобы восполнить сушь.
Получаем откачку на 300 рамке, а это очень долго, трудно, нельзя заменить наемной силой (нет, вы можете нанять на обрезку, но по ульям вы должны лазить сами). Я качал по такой системе, у меня больше 12 корпусов на 12 рам за день не выходило - это при том, что я только рамки отбирал и возил на тележке на 20-30 м. Нет, может, кто-то больше качал, но это все тяжело.
Как облегчить? Частично ввести магазины? Но это глобально проблемы не решит.
Как подчеркнул Волкотрубенко, для его метода требуется МНОГО ТАРЫ. А это значит, надо продавать много пакетов. Или объединять семьи и все равно после качать много рам на 300.
И еще, кстати, магазины на 12 рам 145 не самое лучшее решение. Их гораздо тяжелее снимать, потому что площадь соприкосновения воска больше. Потому что они еще как правило фальцевые, значит, нельзя сорвать по диагонали. Плюс "правило рычага" - из-за своей ширины магазины надо брать "дальше от пуза", что увеличивает нагрузку.
В общем, я не ругаю роевой метод, тем более метод Волкотрубенко (тем более, что я не знаю, что дополнительно он делает с отроившимися семьями, возможно, есть некие остроумные решения). Но он начнет плохо работать, когда будет больше сотни хороших семей. Ладно еще ройка, но откачка будет тяжелой

[Юрий Нефёдов]

Дан, ты не внимателен. основной вал меда будет от неотроившихся. которые к тому же по методу Волкотрубенко соединяются в кучу по два. а это значит что накидывай на здоровье магазины и качай как тебе нравится.
кстати я сейчас всех вмиг помирю.
давайте так. каждый занимается своим пчеловодством и своей технологией. а те семьи которые не успеваете обслуживать переводите на метод Волкотрубенко. если примите эту технологию, то у Вас автоматом отпадает страх не успеть обслужить всю пасеку. вместо тасования рамок займитесь лучше отводками. делайте каждый год в два раза больше отводков чем сможете физически обслужить. и к вам в миг приходит озарение что метод Волкотрубенко имеет право на жизнь.

[Вова-сад]

Сообщение от Юрий Нефёдов

метод Волкотрубенко

При такому методі в мене всі рої повтікають, спочатку з плідною маткою, потім втораки, а потім ті, що за ними йдуть, часу то немає, а в кого він є, то стежку на пасіку як асфальт витопчуть, це ж постійно треба ходити наглядати. А втік рій це пішли бджоли, на які потрачений ресурс, вощина, підкормки, які мали носити мед, але замість цього - полетіли. Розбити ті сімї, що війшли в роєвий стан на 3-4 відводки, це вже цікавіше, але раннього меду не буде, не від перших, ні від других, хіба соняшник в кого є. Ті сімї, що не роїлись меду принесуть, це точно.
Ройова система - це каша в голові бджоляра, ще й яка, не треба 50 сімей, достатньо і 10. Буде невідомо, чи є там матка, чи вже полетіла, чи другий рій виходить, чи третій, чи взагалі рій виходив, які рояться, які ні, огляд проводити все рівно треба. Потім ройова бджола, в якої "зібрані чемодани" не працює, жде матку там 7-8 днів, щоб зроїтись, а в цей час, весною, ще вологи достатньо, ще щось цвіте, а там вторак, знов 7-8 днів повний нуль. Я сужу по своїх дворнягах, може породисті в кого і носять, поліська ройлива, може розроїтись чуть не під нуль.