Пчеловодство по справочнику Стеля

[Юрий Нефёдов]

страх окремо, про ройовий метод окремо. немає про що розповідать коли страх переважає.

Добавлено через 4 минуты
сім'я яка відпустила рій 1 травня 2018го була рекордисткою. читайте справочнік

[LLS14]

Сообщение от Юрий Нефёдов

страх окремо, про ройовий метод окремо. немає про що розповідать коли страх переважає.

Добавлено через 4 минуты
сім'я яка відпустила рій 1 травня 2018го була рекордисткою. читайте справочнік

Сколько занимаюсь пчелами, слушаю сторожилов читаю книги, и лично из своего опыта ни разу не была семья отпустившая рой в маю рекордисткой.

[Ромен]

Сообщение от Юрий Нефёдов

страх окремо, про ройовий метод окремо. немає про що розповідать коли страх переважає.

''Просом-просом, та в кіоск носом'' , ішов до пром пасіки і прийшов, до пром роїв, залишилося купить телескопічну вишку для зняття роїв, бо драбини, то для любителів . Юрій ви людина феєрверк, живете ярко

[Дан]

Сообщение от Юрий Нефёдов

кстати я сейчас всех вмиг помирю.

Так я вроде не ругался! И по поводу внимательности - я не ставил акцент на том, с кого больше берется меда. Я ставил акцент на том, что по роевой системе требуется качать много рамок на 300 из-за объединения перед гв или из-за продажи пакетов. Но если при сравнительно небольших объемах 300-рамка на трудоемкость не влияет, то с повышением начнутся проблемы.
Можно сказать, что роевая система пляшет "с начала". Не надо возиться с выводом маток, создаем сильные семьи и тд.
А "промышленное" пчеловодство пляшет с конца, то бишь с откачки: за основу берется короткая (рут или 145) рамка, которую можно сунуть в станок распечатки, и берется бесфальцевый магазин на 10 или меньше рамок, который можно снять и выдуть. И вот от этого уже выстраивается цепочка: раз у нас магазины, да еще гнездо не больше 10 рам - значит, роевая система не подходит, нужно выводить маток. Да, при этом я могу согласиться, роевые матки сильнее, гнездо 12 и больше рам позволяет создать более сильные семьи, но решает откачка.
Предлагаю подискутировать от скуки. В последние годы я стал очень толерантным в пчеловодстве, даже признал, что рогатый на 8 рамок вполне рабочий вариант, как и лежак. Разные местности, взятки, породы пчел, а самое главное, чтобы самому пчеловоду "по душе" было.
По поводу "метода Волкотрубенко" - тут еще мы же не знаем, может, там есть некие оригинальные решения по работе с роевыми семьями. Что дает преимущество по сравнению с простой роевой системой. Но все равно, я показал на структурное "ограничение" - откачку, из-за чего этот метод может плохо подойти для пасеки в 100 и больше семей

Добавлено через 1 час 27 минут
Дополню сам себя. Нашел интересный отрывок из библии пром пчеловода от Мишака:
"На первом снимке мой первый Канадский пчеловод, он держит в 2х корпусах гнездо, 4 верхних полны меда, снимает мед один раз.
Он работает по "старинке" корпуса практически не меняет, ловит рои, выламывает маточники и т.д."
Вот как оказывается, пром пасека, Канада, наемные работники, а система - роевая! Значит, можно водить много ульев по роевой? А вот и заковырка: рамка на пасеке рутовская, а значит, можно объединять, продавать семьи весной, при этом откачка все равно будет механизированна! Вот и весь ответ. Причем корпуса, заметьте, на той пасеке наемные люди снимают.

[Юрій Чугай]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Дан, ты не внимателен. основной вал меда будет от неотроившихся. которые к тому же по методу Волкотрубенко соединяются в кучу по два. а это значит что накидывай на здоровье магазины и качай как тебе нравится.

Ну які вже там магазини? При об'єднанні двох нормальних сімей і так вийде мінімум 4-6 корпусів (в кого яких). Це і так вже буде стрьомна конструкція. Може 1-2 маги та й то малоімовірно, а якщо ще кудись переїхати є потреба?
Цей варіант тільки для стаціонару, а як з взятком вийде форсмажор, то вийдуть мега рої (яких прихильники ройового бджільництва не бояться, але все можуть не впіймати).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Дан, ты не внимателен. основной вал меда будет от неотроившихся. которые к тому же по методу Волкотрубенко соединяются в кучу по два. а это значит что накидывай на здоровье магазины и качай как тебе нравится.
кстати я сейчас всех вмиг помирю.
давайте так. каждый занимается своим пчеловодством и своей технологией. а те семьи которые не успеваете обслуживать переводите на метод Волкотрубенко. если примите эту технологию, то у Вас автоматом отпадает страх не успеть обслужить всю пасеку. вместо тасования рамок займитесь лучше отводками. делайте каждый год в два раза больше отводков чем сможете физически обслужить. и к вам в миг приходит озарение что метод Волкотрубенко имеет право на жизнь.

Сообщение от LLS14

Сколько занимаюсь пчелами, слушаю сторожилов читаю книги, и лично из своего опыта ни разу не была семья отпустившая рой в маю рекордисткой.

На пізньому основному взятку я собі можу змоделювати такі умови. Вірю.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Дан, ты не внимателен. основной вал меда будет от неотроившихся. которые к тому же по методу Волкотрубенко соединяются в кучу по два. а это значит что накидывай на здоровье магазины и качай как тебе нравится.
кстати я сейчас всех вмиг помирю.
давайте так. каждый занимается своим пчеловодством и своей технологией. а те семьи которые не успеваете обслуживать переводите на метод Волкотрубенко. если примите эту технологию, то у Вас автоматом отпадает страх не успеть обслужить всю пасеку. вместо тасования рамок займитесь лучше отводками. делайте каждый год в два раза больше отводков чем сможете физически обслужить. и к вам в миг приходит озарение что метод Волкотрубенко имеет право на жизнь.

Юрий, Вы правильно все говорите. Люди которые привыкли топтать траву возле десяти ульев не поймут промышленных пчеловодов и им тяжело перейти на новый уровень.
В свое время я достиг неплохих результатов с семьями помощницами, когда раздувают семьи с сеголетней маткой по типу Кирьякова или ЛАВ. Тогда у меня было семей 20-30. Но жизненные обстоятельства сложились Так, что на пчел не было времени, но завязать с ними уже тяжело. Пришлось искать другой алгоритм существования пасеки. Для этого пересмотрел приоритеты где на первое место поставил жизнь пчел а не свои интересы. Кормить, лечить от клеща и прочей ерунды это не мое.
Один из прогрессивных методов Волоховича даёт 3-5 тонн меда на пчеловода. И требует постоянной привязанности и четкого выполнения по срокам и отказ от ранних сортов меда. Моя пасека сейчас даёт такое же количество меда, при этом не нужны мегасемьи, достаточно обычных. Я беру все имеющиеся сорта меда начиная от рапса и до подсолнуха. Не спешу с выводом маток, пчёлы сами решают когда этим заниматься лучьше, но раннее роение приветствуется. Тип улья роли не играет, только разве что для пчеловода. На всех этапах заложен большой запас прочности, начиная от зимовки и тд.. Так что улетевшие рои не проблема. Конечно я могу хайпануть и выжать в текущем году в два раза больше, но это плачевно скажется в дальнейшем, именно так и произошло после рекордного года.

[kroxaru]

Роевое пчеловодство,это Вам не Пасека выходного дня.
Таки прийдется побегать.

[Ромен]

Юра, вивод маток не оправдано відволіче вас від лазяння по деревах за роями.

[Дан]

Сообщение от ktish

Он так и не сумел развести больше 200, так и не стал промышленником.

Я, конечно, не сторонник роевого метода, но просто допускал, что можно держать большую, до 200 (в наших реалиях это большая пасека) таким способом. Понятно, что настоящие, промышленные пасеки в несколько тыс семей в Канаде работают примерно по схеме, описанной вами, плюс-минус. Ну и спорить с теми, кому это по душе, довольно трудно, а вот почитать честные отчеты Юрия летом во время ройки на большой пасеке было бы интересно
Вот вы пишите о плановости. Я, когда начинал увеличивать пасеку, тоже так думал. Но в наших условиях что-то не клеится. Причем не у меня одного. Может, что -то не так делаем? Материк не тот? Ан нет, вон у сибирских пчеловодов по 1000+ семей, каналы на ютубе и тд. Встречаются и поближе. Когда стал искать причины, оказалось, что щурки к ним не летают. Даже у тех, кто живет поблизости от меня, в "бассейне реки Дон" есть крупные пасеки, смена маток, то спрашиваешь их про щур - "нет, мы живем далеко от крупных рек, весной их не видим, бывает, летом на гв прилетают и все". А вот у тех, кто живет около рек и видит щур с начала мая, облет в некоторые годы просто катастрофический. Например, был в моих краях матковод Рвач71, так он менял маток в семьях только на плодных, а плодных выводил в нуклеусах, причем оговаривал запас в 50% на случай плохого облета, которые у него случались.
Вот и в моей практике были облеты близкие к 100%, а были меньше 50%. Как тут планировать? Представьте, 100 семей, замена везде маток, а потом необлет 55%. Это катастрофа. Плодную уже не сунешь, слопают. Поэтому, может, пром. пчеловодство в некоторых края буксует. Приходится часть маток, сильных, не менять, часть маток облетывать в отводках, а часть в нуклеусах или покупать сразу плодных.
Отмечу еще одну проблему, дороговизна оборудования и его влияние на методы пчеловодства. Приведу смешной пример. Мой дед в свое время сделал магазины на 145, откачал один раз - и бросил, потому что "времени в два раза больше уходит". Потом их снова навощил мой отец спустя десятки лет, и тоже плевался. Достались они мне, и я тоже в первый год удивился, насколько же с ними дольше работать по сравнению с 300 рамкой. Отъем, обрезка, откачка - везде нужно в два раза больше рамок достать, обрезать, сунуть и вынуть из медогонки.
Но оказывается, стоит все механизировать, и выигрыш становится колоссальным - съем корпусами, откачка в станке, загрузка и выгрузка из медогонки партиями.
Но не всегда у пчеловода есть время и возможности провести эту механизацию, отсюда предпочтение 300 рамки и следующие проблемы.

[Вадим Попов]

Треба Кості в Канаду привезти з десяток щурок на розмноження ????
Думаю, що збільшувати пасіку, виводячи маток з ройових маточників можна і навіть треба, але з великою кількістю сімей буде важко працювати :imho: