Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Болезни и вредители пчел > Болезни и вредители

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Было ли у Вас на пасеке критическое ослабление семей(слет) в 2017 г.?
Да, был 44 40.00%
Нет 66 60.00%
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2015, 21:12   #1
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Оказывается, по его мнению, есть пчёлы, откладывающие оплодотворённые яйца. Но вот Вы приводите цитату Рутнера (я тоже так считаю), "они не вылетают также на брачную проигру", значит они не могут откладывать оплодотворённые яйца! Но если он говорит о особях пчелиного семейства, которые откладывают оплодотворённые яйца, (выходит она облетелась с трутнями!) то это уже матка, но, скорее всего плохого качества - неполноценная. Вот это я хотел всем донести.
Аналогично и я в посте 203, жду пояснений как это влияет на слет пчел.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Берендей (25.10.2015)
Старый 23.10.2015, 18:46   #2
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
. Оказывается, есть еще рабочая пчела откладывающая оплодотворенные яйца (свищевая матка воспитанная на взрослой личинке).
На мой взгляд это полная чуш или подмена понятий. Рабочая пчела не может быть маткой, как и матка -рабочей пчелой. И как это сказывается на слете пчел? Поясните?
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (25.10.2015), P4ELOVOD (24.10.2015), верес (23.10.2015), ЛАВ (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 22:57   #3
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 502
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
На мой взгляд это полная чуш или подмена понятий. Рабочая пчела не может быть маткой, как и матка -рабочей пчелой. И как это сказывается на слете пчел? Поясните?
Может он имел в виду " переходную особь"? Такое бывает, но это точно не пчела, А просто такая матка... Руттнер в Матководстве писал о этом.
Но в остальном нужны доказательства, А не просто слова...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (24.10.2015)
Старый 24.10.2015, 16:38   #4
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Может он имел в виду " переходную особь"? Такое бывает, но это точно не пчела, А просто такая матка.
Коллега, вы сами отметили, что это матка, а не пчела. Пусть плохая, но матка. Пчелы не спариваются и не откладывают оплодотворенные яйца. Точка.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (25.10.2015), P4ELOVOD (24.10.2015), Берендей (25.10.2015), Владимир@ (25.10.2015), ЛАВ (24.10.2015)
Старый 27.10.2015, 08:24   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
На мой взгляд это полная чуш или подмена понятий. Рабочая пчела не может быть маткой, как и матка -рабочей пчелой. И как это сказывается на слете пчел? Поясните?
Кем в таком случае пчелы трутовки воспринимаются пчелиной семьей? МАТКАМИ-правильно? Если подставить засев в такую семью, то маточники они не оттягивают но выращивают рабочих пчел. Если продолжать подставлять засев, количество зависит от силы семьи, и постепенно увеличивая его у нас получится имитация, казалось бы, нормальной семьи. И в определенный момент они начнут оттягивать маточники, это случиться тогда, когда умрут пчелы трутовки. Если осень наступит раньше чем они умрут, и мы перестанем подпитывать засевом они слетят. Потому, что пчелиная семья не будет формировать зимний клуб вокруг пчел-маток. Без засева без импульса матки это просто куча пчел. Где то так работает механизм. Импульс слабенький у матки. И как выдумаете у какой матки сильней импульс, роевой или у остальных?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), Владимир@ (11.02.2018)
Старый 27.10.2015, 09:03   #6
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 602
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Кем в таком случае пчелы трутовки воспринимаются пчелиной семьей? МАТКАМИ-правильно? Если подставить засев в такую семью, то маточники они не оттягивают но выращивают рабочих пчел. Если продолжать подставлять засев, количество зависит от силы семьи, и постепенно увеличивая его у нас получится имитация, казалось бы, нормальной семьи. И в определенный момент они начнут оттягивать маточники, это случиться тогда, когда умрут пчелы трутовки. Если осень наступит раньше чем они умрут, и мы перестанем подпитывать засевом они слетят. Потому, что пчелиная семья не будет формировать зимний клуб вокруг пчел-маток. Без засева без импульса матки это просто куча пчел. Где то так работает механизм. Импульс слабенький у матки. И как выдумаете у какой матки сильней импульс, роевой или у остальных?
Нет не правильно, если бы пчелы трутовки воспринимались матками, то остальные пчелы уничтожили-бы всех, кроме одной. Пчелы трутовки появляются вынуждено, в семье нет расплода, некого кормить и у пчел набухают яичники. Но это другая тема.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
nixar2007 (27.10.2015), Владимир Татомир (27.10.2015), ЛАВ (27.10.2015), михалыч1 (27.10.2015)
Старый 27.10.2015, 10:13   #7
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Цитата:
Сообщение от Граніт Посмотреть сообщение
Нет не правильно, если бы пчелы трутовки воспринимались матками, то остальные пчелы уничтожили-бы всех, кроме одной. Пчелы трутовки появляются вынуждено, в семье нет расплода, некого кормить и у пчел набухают яичники. Но это другая тема.
Не уловили тонкую мою мысль. Я и говорю что она одна вырощенная в ненайлучших условиях(человеком). А знаете в чем физиологический смысл в природе того что натуральных трутовок много?
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (11.02.2018)
Старый 23.10.2015, 22:49   #8
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3187
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Тема называется бла- бла -бла ! Кашковский давно уже рассказал отчего и как пропадают (НЕ слетают РОЯМИ!) пчелы осенью!
Бред и чуш скоро напишут ,что трутни яйца ложить будут .Не дай господь!
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
P4ELOVOD (24.10.2015), бігунець (24.10.2015), Патриот17 (23.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:22   #9
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Я очень рад, что именно Вы подключились в дискуссию. Так как Ваш метод пчеловождения очень интересен и помогает понять многие процесы происходящие в жизни пчелиной семьи. Надеюсь,многие согласятся со мной, что роевая матка и матка вышедшая с роем могут быть абсолютно разные вещи. Иначе мы не выламывали свищевые маточники. Свищевая матка может выйти с роем но при этом она не будет свищевой. С роем может уйти Ваша племенная крапленая матка и Вы назовете ее роевой? Существует два типа маток РОЕВАЯ и все остальные. Матка тихой смены относится к остальным. Кто, из читающих это матководов, может похвастаться что выводил из маточной личинки пчелу и дать четкое определение отличия роевой матки от всех остальных (я его еще не озвучивал).
Так и в Вашем случае с Вашими пятью роями. Заключение может показать вскрытие, вскрытие фактов.С большей вероятностью могу сказать что все слетевшие рои-поздние рои, тоесть, вышедшие или в конце роевой лихорадки или после ее прекращения, и даже показали среднинький результат по медосбору (но это уже надо рассказать отчего зависит медосбор в конкретной семьи в независимости отпороды). Вспомнике когда они вышли? Конец июня,июль? Результат пожалуйста огласите!

Обращение адресовывал к бигунцю. Не освоилпользование форумом

Последний раз редактировалось Волкотрубенко; 25.10.2015 в 21:27.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), Владимир@ (11.02.2018)
Старый 25.10.2015, 22:25   #10
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2975
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Осенний слет пчел

Что Вам рассказать?
Слетевшие пчелы жили в колодах в лесу (о колодах в теме "Бортевое и колодное пчеловодство"). Ближайшие села, как минимум в 5-ти км. Села лесные, маток, пчел там не покупают, даже рамочных ульев единицы. Колоды роями никогда не заселяю, так же не контролируется роение.
Специально пролистал записи и выписал информацию о слетевших семьях. Может Вам интересно и поможет понять природу слетов. И извините, что в предыдущем сообщении немного ошибся. Тогда писал "из головы", да и времени прошло.
- Колода №7. Обнаружил заселившийся рой 2.06.11. Слет обнаружил весной 9.03.14. Вырезано меда 20 кг.
- №4. Рой - 9.06.13. Слет обнаружил 10.03.15. мед - 9кг.
- №10 Рой 28.05.13, слет 19.10.14. Мед брал перед этим 6 кг, а тогда только пустые соты, матка на расплоде и с десяток мертвых пчел вокруг нее. (предполагаю воровство)
- №19 Рой 28.05.13. Слет 15.10.14. Мед 15 кг.
- № 33 Рой 26.05.14. Слет 7.10.14. Мед 20 кило.

Последний раз редактировалось бігунець; 25.10.2015 в 22:28.
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (19.09.2016), MERLIN-2 (26.10.2015), nixar2007 (26.10.2015), Граніт (25.10.2015), МЭД (25.10.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ