Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Arcadie Burla

Ну а если выражаться приличным языком, то он результаты своих многолетних практических опытов и наблюдений излагал в своих монографиях. Не каждому под силу провести эти опыты и наблюдения, а изучая их рядовые пчеловоды добивались значительных рез-тов в пчеловождении.
Все мы пользуемся открытиями таких ученых, но в других сферах жизни, но почему то никто не критикует или отказывается от автомобиля, компьютера и т.п.

Згоден, сам неодноразово користуюся результатами їх досліджень, але часто не згоден з висновками, які вчені зробили на основі отриманних даних. Мені подобається філософські погляди Прокоповича що стосується бджіл.
Винахід рамкового вулика також великий крок вперед. Тільки не додали інструкції до нього. Почали працювати по новому і швидко забули за якими принципами працювали раніше. Адже можна було продовжувати використовувати відомі на той час методи тільки в рамковому вулику. А рамки використовувати для полегшення відбору меду і багаторазового використання стільника. При цьому не змінюючи бджіл і принципи їх розмноження.
Виведення маток з бджолиної личинки не природньо і я неодноразово просив, щоб хтось змоделював ситуацію коли бджоли вимушені були це робити без втручання людини. Набагато частіше могло статися так, щоб бджоли виховували маток від трутівок.

[Дан]

Волкотрубенко, дайте попробую угадать ваш ленивый метод пчеловождения.
Вы часто пишите про Цебро, Волховича, жалуетесь на тяжелые корпуса с медом, другие намеки были...
Предположим, дело было так. Как известно, климат у вас теплый, гнезда в зиму точно не сокращаете. Весной вы минимально проверяете гнездо (на наличие засева), потом, по достижении семьи силы в первый корпус, вы находите матку и переносите ее вместе с печатным расплодом наверх, во второй корпус, в котором есть леток-дырочка. В первый корпус ставите белую сушь (или даже немного вощины) и даете маточник, или, что еще более ленивее и задерживает развитие семьи (а иногда это нужно, особенно в теплом климате, если нет ранних взятков), оставляете там рамку с открытым расплодом. Первый и второй корпус вы разделяете мешковиной, скорее всего.
Все, больше к ульям не подходите. Вся летная возвращается вниз и создает семью с новой маткой, а старая матка обживается с молодежью наверху. Наверно, при этом оба корпуса сразу расширены до упора, т.к. к тому времени у вас уже тепло.
перед большим взятком вы вытаскиваете мешковину и ставите сверху дополнительно корпуса, 2-3. Пчелы сами выбирают матку.
После качаете всю башню до нижнего корпуса. Как правило, второй корпус, где была старая матка, тоже заливают медом. В итоге остается нижний корпус, в котором к тому же стоит свежая сушь (а темную после откачки выбаковываете).
Я в правильном направлении пошел?

[Sauron]

Все бы складно так получилось, но у него лежаки

[seim]

Вам нужно свои мифы разрушать
В начале сообщения пишете одно

Только не согласен, что пчёлы после 20 кг снижают привесы

а в конце сообщения пишете другое, перекрутив мою информацию

ведь пчёлы перестают носить после 20 кг

так и рождаются мифы.
Цифра 20 кг была взята условно из физиологических потребностей пчел. Они могут носить и больше так как медосбор в разные годы разный. В один год пчелы заготовят на зиму 40 кг меда, а на следующий 7 кг. Остаток от первого года пчелы могут использовать на следующую зимовку если он им понадобится. Так как с 7 кг семья не сможет перезимовать и дожить до следующих медосборов. Я считаю, что при достаточных запасах меда пчелы будут снижать активность приноса нектара. А не так как Вы утверждаете что пчелы перестанут носить нектар.
1. Считаете ли Вы мифом что пчелы способны определять количество меда в улье?
2. По Вашему мнению, если взять 2 идентичные семьи по силе и по остальным характеристикам, но в 1-й семье отбирать мед из улья и возвращать пустые рамки а во второй семье не отбирать мед а поставить сразу несколько корпусов пустой суши то количество принесенного меда обеими семьями будет одинаковым?

Виведення маток з бджолиної личинки не природньо і я неодноразово просив, щоб хтось змоделював ситуацію коли бджоли вимушені були це робити без втручання людини

свищових маток з яких личинок бджоли вигодовують? Любих маток бджоли вирощують з одних і тих самих яєць і личинок, але приклад зі свищовими буде самий вдалий. Бо там немає підстав для породження міфів.

[kroxaru]

Сообщение от seim

1. Считаете ли Вы мифом что пчелы способны определять количество меда в улье?

Это не миф,это классика.

[Arcadie Burla]

Сообщение от Волкотрубенко

Винахід рамкового вулика також великий крок вперед.

Создание первого улья, рамки содержит немалый процент случайности, тем более продиктован уровнем знаний на тот период. Дальнейшее развитие ,совершенствование дает пчеловодам в т.ч. нам с вами большой творческий простор. Второй важный момент это то что пчела очень пластична,вариабельна во всех биологических аспектах исходя из ареала где обитает и др. конкретных факторов среды. И нам, пчеловодам с этой ее вариабельностью очень сложно определить что ей больше всего подходит. Поэтому тема споров, дискуссий, отстаивание определен. точек зрения неисчерпаема.
Но от таких споров, дискуссий, думаю все мы почерпнем что то полезное и будем только в выигрыше.
Всем удачи!

[Волкотрубенко]

Сообщение от seim

Вам нужно свои мифы разрушать
В начале сообщения пишете одно

Сообщение от seim

а в конце сообщения пишете другое, перекрутив мою информацию

Заметил по многим Вашим постам, и не только в этой теме, что для Вас главное спорить и при этом даже не пытаетесь слушать и услышать оппонента. Иногда кажется, что Вы не способны воспринимать прочитанную информацию. Составлять коллажи из отдельных слов, меняя при этом смысл и я умею. В привате или в реальной жизни я с Вами даже не спорил бы- без толку. Здесь я продолжаю отвечать потому, что тему читают многие. И верно подметил Аркадий

Сообщение от Arcadie Burla

Но от таких споров, дискуссий, думаю все мы почерпнем что то полезное и будем только в выигрыше.

Сообщение от seim

А не так как Вы утверждаете что пчелы перестанут носить нектар.

Уважаемый seim, прежде чем что-то доказывать, постарайтесь, со всех сил, суметь понять что я утверждаю.

Сообщение от Волкотрубенко

То, что для зимовки 20 кг это нормально я согласен. Только не согласен, что пчёлы после 20 кг снижают привесы.
Пчеловоды качают и во время длительного взятка а не только после. И совсем не из-за того, что пчёлы перестают носить а совсем по другим соображениям.

Покажите полностью мой пост, где я УТВЕРЖДАЮ, что пчелы перестанут носить нектар.

[Берендей]

Сообщение от Волкотрубенко

постарайтесь, со всех сил, суметь понять что я утверждаю.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Коля может в голове у тебя и сложилась какая то интересная картинка но ты так подаешь информацию что с твоих пазлов пока даже невозможно понять какую картинку нам нужно сложить из твоих обрывков информации. Ты так боишься полностью рассказать то что ты наработал что все начнут это повторять. Но это зря. Посмотри ЛАВ расписал свою технологию и сколько людей решились ее повторить? От силы человек 5 так эта технология не шла в разрез с укоренившимися догмами. Думаешь твою технологию основанную на роевых матках кинутся прям все повторять?

[kroxaru]

Сообщение от seim

А не так как Вы утверждаете что пчелы перестанут носить нектар.

Это явление описано в книге Таранов Г.Ф.-Корма и кормление пчел изд 1986г.
Стр 21, второй абзац сверху.

[seim]

Заметил по многим Вашим постам, и не только в этой теме, что для Вас главное спорить и при этом даже не пытаетесь слушать и услышать оппонента

не спорить а высказывать свое мнение. С аргументами. Если у оппонента есть более внушительные аргументы, я могу поменять свое мнение. Если менее внушительные - я остаюсь при своем мнении.

Иногда кажется, что Вы не способны воспринимать прочитанную информацию

если будет написан бред, то его сложно воспринять

В привате или в реальной жизни я с Вами даже не спорил бы- без толку

это от отсутствия аргументов. По сути моего предыдущего сообщения с вопросами ответов у Вас нет. Только возмущения что ваши сообщения мной не воспринимаются.

Покажите полностью мой пост, где я УТВЕРЖДАЮ, что пчелы перестанут носить нектар

это Вы утверждаете что я написал что пчелы при наличии в улье 20 кг перестают носить нектар. Покажите мое сообщение где я такое написал. Зачем Вы приписываете мне свои фантазии?

Добавлено через 3 минуты

Думаешь твою технологию основанную на роевых матках кинутся прям все повторять?

Человек видит пчел 3 раза в году. Какая может быть технология? Все на самотек пущено, но при этом заявлено о высоких медосборах. Если кто не верит - значит не умеет воспринимать написанную информацию.