Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2013, 00:23   #161
новичок
Бывалый
 
Аватар для новичок
 
Регистрация: 09.04.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина Запорожье
Возраст: 68
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 328 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 22 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 319
новичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от Ailar Посмотреть сообщение
В дополнение к этому теряется качество меда
Это как?
новичок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 21:07   #162
Meddoc
Бывалый
 
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 364
Meddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Метод содержания отводков с матками -помощницами, которые выращивают расплод, пчёл для подсиливания основных семей я называю двухсемейным.
Мне кажется, что у Вас обычное объединение двух семей (молодой то бишь отводка со старой) с целью образования одной сильной семьи на период главного взятка. Перед объединением Вы одну матку убираете. То есть в объединенной семье остается одна матка. Где же тут двухсемейный метод? Это метод использования семей-помощниц .
В литературе много поэтому поводу разных мнений. А.П. Озеров (улей Озерова), например, считает, что в его улье используется двухматочный метод, хотя он зимует 2 семьи через перегородку в одном улье.
Мое мнение такое: если 2 семьи зимуют в одном улье через перегородку и потом так содержатся весь сезон, а место для складывания меда общее - двухсемейный метод. Если зимует одна семья, весной берется от нее отводок и в этом же улье организуется с маткой через разделительную решетку и место для складывания меда общее - двухматочный метод. Если семья зимует одна, весной берется отводок, который развивается отдельно, а при объединении этих семей остается одна матка - метод использования семей-помощниц .
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер)

Последний раз редактировалось Meddoc; 10.12.2013 в 21:10.
Meddoc вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
beekeeper (12.12.2013), mixa (10.12.2013), верес (12.12.2013), Владимир@ (21.01.2014), Дет Котэ (11.12.2013), Димас (10.12.2013), ЛАВ (10.12.2013), Мирошнык (10.12.2013), Шавлюк (14.11.2016)
Старый 10.12.2013, 22:26   #163
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Где же тут двухсемейный метод? Это метод использования семей-помощниц .
Возможно Вы и правы, но я пишу, что не случайно называю метод, используемый в моей технологии, двухсемейным. Вот посудите сами: основная семья и рядом стоящий отводок, который развивается до полноценной семьи - это две семьи! Далее, обезматочный отводок ставится через разделительную решётку сверху на основную пчелосемью. Пчёлы основной семьи заходят в свой леток, работают в гнезде и в магазинах до решётки - за решётку они не идут, там другая семья (без матки)у которой свой леток, расплод, корм и т.д.. Вот поэтому в верхний корпус мёд и носится, потому что пчёлы работницы отводка работают на свой корпус, так же, вышедшие молодые пчёлы из расплода, осваивают свой родной корпус и облётываются через свой леток. Интересно то, что магазины могут быть без мёда, а вот верхний корпус к концу сезона будет всегда с мёдом. Это говорит о том, что пчёлы отводка верны своему летку, гнезду и работают, накапливая мёд именно в этом корпусе! Ну, как не назвать такой способ двухсемейным!?
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Beeroy (25.02.2016), mixa (11.12.2013), Olleg (29.04.2014), василь 1 (17.11.2016), Геша (20.12.2013)
Старый 10.12.2013, 22:40   #164
Meddoc
Бывалый
 
Регистрация: 27.01.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 8
Ульи: українська, двокорпусний, лежак, багатокорпусні на рамку 435х145
Адрес: Україна, Житомирська обл.,
Возраст: 60
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 799
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 486 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 8 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Вес репутации: 364
Meddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутациюMeddoc имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Пчёлы основной семьи заходят в свой леток, работают в гнезде и в магазинах до решётки - за решётку они не идут, там другая семья (без матки)у которой свой леток, расплод, корм и т.д..
Это уже объединенная семья с одним запахом и я бы не был так категоричен, что пчелы под решеткой идут только в нижний леток, а над решеткой молодежь облетывается только через верхний. По идее, вышедшая молодая пчела над решеткой должна стремиться к матке.
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Вот поэтому в верхний корпус мёд и носится, потому что пчёлы работницы отводка работают на свой корпус
Работает вся семья .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Интересно то, что магазины могут быть без мёда, а вот верхний корпус к концу сезона будет всегда с мёдом. Это говорит о том,
Это говорит о том, что в природе недостаточно взятка и пчелы складывают зрелый мед поближе к гнезду .
__________________
Множество ошибок мы совершаем из-за невежества, ещё больше — из-за неумения смотреть (сэр Уильям Дженнер)
Meddoc вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
верес (12.12.2013), Владимир@ (19.04.2018)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Геша (05.10.2015)
Старый 11.12.2013, 00:52   #165
новичок
Бывалый
 
Аватар для новичок
 
Регистрация: 09.04.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина Запорожье
Возраст: 68
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 328 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 22 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 319
новичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что пчёлы отводка верны своему летку, гнезду и работают, накапливая мёд именно в этом корпусе! Ну, как не назвать такой способ двухсемейным!?
У меня были такие случаи и без разделительных решоток. В верху ставил семью помошницу без матки,ниже 2 магазина и основная семья,летки были и в низу и в верху открыты.Все дело проходило на подсолнухе.В итоге-два корпуса семьи помошницы были залиты медом и там же вызревшие свищевые маточники,ниже совершенно пустые магазины,прямо сухие и в низу хорошо развитая основная семья с медовыми рамками по краям по 2 штуки.Думаю,если бы закрыл верхние летки им бы по неволе пришлось бы обьедениться и меда было бы больше
Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что в природе недостаточно взятка и пчелы складывают зрелый мед поближе к гнезду .
Совершенно верно,каждая семья к своему гнезду и верхние пренесли больше меда
,так как некого было кормить
новичок вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
mixa (11.12.2013), TVNOV (24.03.2015), Алиса (04.01.2014), верес (12.12.2013), ЛАВ (11.12.2013), Роман73 (11.06.2015), Сергей Луганский (10.12.2015)
Старый 11.12.2013, 09:46   #166
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от новичок Посмотреть сообщение
Совершенно верно,каждая семья к своему гнезду и верхние пренесли больше меда
,так как некого было кормить
И всё- таки, каждая семья, в основном, работала на себя. Тем не менее, признаю, что этот метод нельзя называть двухсемейный, иначе совсем запутаемся! Николай Николаевич (Медок) прав, такой способ или метод правильно будет называться двухматочный, где матка семьи -помощницы (отводок) наращивает дополнительно пчёл для основной семьи к главному взятку.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 13:52   #167
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Пчёлы основной семьи заходят в свой леток, работают в гнезде и в магазинах до решётки - за решётку они не идут, там другая семья (без матки)у которой свой леток, расплод, корм и т.д..
Владимир Васильевич, насколько активно верхняя обезматоченная семья оттягивает свищевые маточники после процесса соединения?
Есть ли разница, скажем: - Роевой год и не роевой?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 20:44   #168
ВикторПчела
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: Разные
Адрес: Хмельницкая, Старокостантинов
Возраст: 50
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 14 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 148
ВикторПчела скоро станут замечать
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от новичок Посмотреть сообщение
Совершенно верно,каждая семья к своему гнезду и верхние пренесли больше меда ,так как некого было кормить
Может не только пренесли, но и хорошенько перенесли с Магазинов основной семьи (не может отводок принести меда больше основной семьи, да и мед основной семьи куда делся?).
Цитата:
Сообщение от новичок Посмотреть сообщение
В итоге-два корпуса семьи помошницы были залиты медом и там же вызревшие свищевые маточники,ниже совершенно пустые магазины,прямо сухие
Цитата:
Интересно то, что магазины могут быть без мёда, а вот верхний корпус к концу сезона будет всегда с мёдом.
ВикторПчела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 21:06   #169
новичок
Бывалый
 
Аватар для новичок
 
Регистрация: 09.04.2012
Пчелостаж: 30
Пчелосемей: 25
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина Запорожье
Возраст: 68
Сообщений: 571
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 328 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 41 раз(а) в 22 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 319
новичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутациюновичок имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от ВикторПчела Посмотреть сообщение
Сообщение от новичок
Совершенно верно,каждая семья к своему гнезду и верхние пренесли больше меда ,так как некого было кормить
Может не только пренесли, но и хорошенько перенесли с Магазинов основной семьи (не может отводок принести меда больше основной семьи, да и мед основной семьи куда делся?).
Цитата:
Сообщение от новичок
В итоге-два корпуса семьи помошницы были залиты медом и там же вызревшие свищевые маточники,ниже совершенно пустые магазины,прямо сухие
Цитата:
Интересно то, что магазины могут быть без мёда, а вот верхний корпус к концу сезона будет всегда с мёдом.
Я думаю ,что в связи с тем ,что летки были верхние и нижние семьи просто не обьеденились. Между ними были пустые магазинные надставки и они сработали как разделительная решетка. В нижнем корпусе была матка и мед потрачен на расплод
новичок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 06:44   #170
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 68
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,090 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 793
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в десятирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145

Цитата:
Сообщение от Meddoc Посмотреть сообщение
вышедшая молодая пчела над решеткой должна стремиться к матке.
Все пчелы имеют периодический контакт с маткой. При отсутствии контакта, начинается беспокойство, а при длительном отсутствии начинается закладка маточников. Если пошли свищевые маточники, значит контакта нет.
__________________
В.Б.Кирьяков

Последний раз редактировалось beekeeper; 12.12.2013 в 06:47.
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ilia1 (12.12.2013), Meddoc (12.12.2013), mixa (12.12.2013), valentin070154 (02.05.2015), Алиса (04.01.2014), верес (12.12.2013), Геша (20.12.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трехсемейный улей на рамку 300 с общими медовыми магазинами (корпусами) Raketin Технологии и методы содержания пчел 20 06.02.2023 13:57
Пчеловождение в двенадцатирамочных ульях на рамку 300 с магазинами на 145 Димас Технологии и методы содержания пчел 237 03.11.2018 19:54
10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи) glider Ульи 50 03.01.2017 20:47


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ