Заточка ножей ножевого вала. Как надо?

[Voha]

У меня ножи 40 сталь 2 комплекта точу раз в 3-4года

[vreditel]

А что это за 40 сталь? Сталь 40Х знаю, но она применяется для изготовления валов и более 40 единиц твёрдости она не наберёт. Я сам изготавливаю за год пару уликов, несколько десятков рамок, и так ёще всего по мелочи и 1 а то и2 раза в год ихправлю потому как они уже нормально не режут.

[yzhigman_it]

Ребята, снял ножи с одного вала(310 мм) а один нож кривой - кладёшь его на стол, а он качается как качелька. Я так понимаю, что это не страшно когда он зажат в валу стружколомателем, а вот для заточки это видимо не есть хорошо? Что думаете, может его под пресс положить и пусть полежит или банально попробовать на наковальне его поправить молотком или ещё что. Просто пока ума не приложу, страшно это или нет. Спасибо.

[Федорович]

yzhigman_it, Как минимум это не желательно, а перспектива может быть следующая: ловишь гвоздя и (не дай Бог) нож лопается между прижимными болтами на несколько частей (для рапита это вполне норма) и один из этих осколков уходит в свободное плавание! Ну и еще - при прижиме нож получает напряжение. Неизвестно, как он себя поведет... Дешевле поменять нож и тревожные мысли не будут одолевать.

[vreditel]

Если нож калёный, а он такой должен быть то хрен ты ему , что сделаеш. Если будеш отдавать точить на производство, то там должно быть приспособление. В него зажимают весь комплект сразу на определённый угол и выводят начисто. При закалке тонкие и длинные детали очень часто ведёт. Во избежание этого собираются ножы один к одному и между ними вставляются тонкие прокладки из метала, кол-во их зависит от длины ножей, а после весь комплект обвязывается проволкой и в печь.

[Voha]

Сообщение от vreditel

А что это за 40 сталь? Сталь 40Х знаю, но она применяется для изготовления валов и более 40 единиц твёрдости она не наберёт. Я сам изготавливаю за год пару уликов, несколько десятков рамок, и так ёще всего по мелочи и 1 а то и2 раза в год ихправлю потому как они уже нормально не режут.

Позвонил уточнил у меня ножи из 65г пропускаю через 2 комплекта примерно20-25кубов

[vreditel]

Это очень путёвая сталь, главное её правильно закалить.

[gvf]

65Г - это и есть рессорная сталь ( точнее пружинная сталь, а также как сталь для режущего инструмента для деревообработки). Ножи на заводе калятся, затем шлифуются по толщине в размер, прижимаются к столу шлифовального станка электромагнитом. А сверху шлифовальный камень по соточке за проход снимает до чистого металла. И магниту пофигу, что заготовку при калке немного повело. Затем шлифовщик переворачивает заготовку, электромагнит прижимает уже к обработанной плоскости и шлифуют вторую плоскость. Угол шлифуют тоже с прижимом электромагнитом, но через специальный переходник, обеспечивающий заданный угол заточки. После снятия с приспособы, оставшиеся внутренние механические напряжения, немного изгибают деталь. Но это не страшно, в станке прижимная планка сделает свое дело. А вот в домашних условиях такой нож тяжелей заточить - нужно обязательно заневолить. Заневоливание для снятия внутренних напряжений ничего не даст : горбатого только.... исправит.
По поводу приспособы, что на 3-х фото выше: отличная штука для домашнего умельца . Но ножи точатся на точиле не боковой плоскостью, а периферией круга, т.е. скос ножа, стамески, топора - не прямая линия, а часть окружности. Нож сел - вы мелкозернистым бруском вдоль поелозили и сняли только кромку. В противном случае вы будете очень долго тереть всю плоскость (и безрезультатно). Если посмотрите на новую стамеску, то увидите, что режущая плоскость так и заточена (слабо заметная вогнутость имеется).

[Анатолий]

Сообщение от vreditel

Хочу добавить для тех кто будет пробовать заточить ножи в домашних условиях: при заточке режущей кромки (особенно мелкозернистым камнем) нельзя её перегревать, если она посинеет (нагреется до 300 градусов), то она теряет твёрдость, происходит отпуск метала.
Добавлено через 6 минут
Хорошие ножи получаются из рессор легковых автомобилей, там применяется марганцевая сталь и принебольшой доработке получаются неплохие ножи.
Добавлено через 1 час 47 минут
Также Очень хорошие ножи получаются из рапитовых полотен, они очень долго и хорошо держат жало, но они и очень опасные по причине хрупкости. Если вдруг поймаете гвоздь или , что другое , то нож разлетается на куски и поэтому каждый решает сам чем ему работать. Я пробовал и то и другое, и остановился на рапите, и у муня 2 раза нож лопался.

Лучьше всё-же делать из заводских ножей, У меня 3 комплекта хватает на год - полтора, потом отдаю на шлифовальный на заточку.

[верес]

Сообщение от vreditel

хорошие ножи получаются из рапитовых полотен, они очень долго и хорошо держат жало, но они и очень опасные по причине хрупкости. Если вдруг поймаете гвоздь или , что другое , то нож разлетается на куски и поэтому каждый решает сам чем ему работать. Я пробовал и то и другое, и остановился на рапите, и у муня 2 раза нож лопался.

Цікаво! Щось з теорії неймовірного! Як це ніж затиснутий клином, розлетиться на друзки, він і цвяхи ріже, (діаметром 5мм, непочуєте), правда після, дошку вже погано. будем мати бороздку. Ножі в валові фіксуються клином (а не стружколомом як де хто їх називає, стружколом це верхня частина клина яка має спецпрофіль для завертання стружки, доречі не на всіх клинах стружколоми відповідають цьому профілю, тому можна сказати, що їх в більшості випадків немає, навіть на "фабричних" непрофесійних верстатах, адже стружколом повинен починатися нижче: на 1 - 1,5 мм вістря ножа і закінчуватися на на 4 - 6 мм, теж нижче, маючи профіль сідла), тому розлетітися він не може.
Про самі ножі. Для виготовлення існують спецсталі, леговані хромом, нікелем ванадієм вольфрамом, які надають сталі певні властивості: вязкість, твердість, ударостійкість, зносостійкість, ( щодо останньої властивості, то дерево при порушенні умов різання починає виступати абразивом, а де хто, рекомендує зменшувати подачу для чистоти обробки, - це сприяє затупленню) приклад сталей для ножів: 18Х2НВФТ, 9Х5ВФ,і подібні, з них найкращі ножі, (на таких ножах є назва сталі) але купити іх це щасття! ( колись і мені пощастило, купив російські,по 650 мм довжини), Також непогані є ножі Камянець-Подільські, з сталі "ННS" за європейською назвою,в нас кажуть рапід, або сталь типу Р (швидкоріжуча, Р12, Р18). але вони немають ударостійкості, тому дуже швидко зявляється масса рисок на фугованій дошці. Все решта ширпотреб, роблять з того що під руки попалося ( це та ж сама розхвалена 65Г, або ресорна, це- ст.45, тому заумні пояснення продавців неберіть до уваги, при навязливій рекламі задайте зустрічне питання - які особливості такої сталі, 99% сідають в галош, ну щось типу "сам дурак".
Для домашньої заточки ножів зробив приспособу використавши "каретку" від друкарської машинки, непогано. Але після заточки, що домашньої, що фабричної необхідно провести заправку ножів на осєлку вручну, якість перевіряю - пробуючи різати листок газети тримаючи її в підвішеному стані однією рукою, другою, гострий ніж ріже чисто, якщо починає зявлятися ворс треба ще правити.
Ножі міняю часто, залежить від їх стану, якщо однією рукою фугувати важко, (на 6500 об) це вже сигнал!