Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2015, 20:58   #191
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от notwho Посмотреть сообщение
Я кажется понял в чем дело. Практически все дают ответы на вопросы не сознавая того,что у опонента друшие усдовия, к примеру я маток каждый шод меняю, но 2 Недели провала взятка вводяь всех в роевл состояние.
Может отвечая на общие вопросы можно что то разглядеть. Не зная причины, не возможно говорить о способах

1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД. Я слышал много версий хотелось бы услышать другие.ТО как человек понимает название своего занятия и накладывает отпечаток на принципы используемые им при работе.
2 вопрос какого возраста пчела является первопричиной Р. состояния
3 вопрос как уменьшить возникновение Р. Сост не прибегая к методам сознательного ослабления семьи.
Может вылупиться универсалный спосб, подходящий для разных климатических зон и пород. Потом мно гие спасибо скажут. Вы сюда пришли найти ответ? Предлагаю поискать вместе и из кусчков постов собрать какуюто конструкцию работ, подовляющих инстинкт как можно дольше и в тоже время эти работы не должны мешать захвту любого взятка
Немного удивляют вопросы, как для человека имеющего такое количество семей...
1. Смотрите в толковом словаре, Википедии...
2. до 2х недельного.
3. расширение и замена матки, например на маточник, либо молодую матку

подавление инстинкта, что за бред... В живом организме подавить инстинкт размножаться очень сложно. Попробуйте с себя.
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (03.06.2015), Dimitr (03.06.2015), Interaktiv (07.06.2015), lakos (03.06.2015), P4ELOVOD (03.06.2015), алексеевич (04.06.2015), Вадим Попов (20.02.2019), Владимир Татомир (02.06.2015), Граніт (02.06.2015)
Старый 02.06.2015, 21:15   #192
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 603
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

1. Пчеловод -водит пчел, а пасечник, это хозяин пасеки. он может тоже быть пчеловодом, а может использовать наемный труд пчеловода.
2. Возраст пчелы не является причиной природного роения. Роению подвержена вся семья а значит все поколения пчел. Или уточните вопрос.
3.Да никак не уменьшить. Роение нужно использовать в целях пчеловода или предупреждать, но при этом вопрос о ослаблении семьи больше философский. Потому, что количество не значить качество и наоборот. А ослабление семьи в виде улетевшего роя приносит еще большее ослабления финансового состояния пасечника и надеюсь -пчеловода.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (03.06.2015), Dimitr (03.06.2015), lakos (03.06.2015), P4ELOVOD (03.06.2015), Владимир Татомир (02.06.2015), Санек)))) (03.06.2015)
Старый 02.06.2015, 23:00   #193
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 761
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Немного удивляют вопросы, как для человека имеющего такое количество семей...
1. Смотрите в толковом словаре, Википедии...
2. до 2х недельного.
3. расширение и замена матки, например на маточник, либо молодую матку

подавление инстинкта, что за бред... В живом организме подавить инстинкт размножаться очень сложно. Попробуйте с себя.
А мне хотелось бы узнать его мнение по поводу роения и всего остального.
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 23:56   #194
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2680
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от notwho Посмотреть сообщение
1 вопрос: кто может пояснить значение слова ПЧЕЛОВОД.
К теме не относится, но держите альтернативное толкование. Пчеловод - ведомый пчелой.


Цитата:
Сообщение от notwho Посмотреть сообщение
2 вопрос какого возраста пчела является первопричиной Р. состояния
Вопрос из темы что первично курица или яйцо. Вы лучше задумайтесь что является первопричиной пчела или матка ??? решив для себя эту задачу, потом перейдете и к возрастным показателям.

Цитата:
Сообщение от notwho Посмотреть сообщение
3 вопрос как уменьшить возникновение Р. Сост не прибегая к методам сознательного ослабления семьи.
Знаю ответ на ваш вопрос. Обеспечить семью молодой маткой, беспрерывным медоносным конвейером, своевременным расширением гнезда и обработкой от клеща. Но только не спрашивайте меня как этого всего достичь.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lakos (03.06.2015), nixar2007 (05.06.2015), P4ELOVOD (03.06.2015), михалыч1 (03.06.2015), сергей23 (03.06.2015)
Старый 03.06.2015, 18:08   #195
notwho
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2013
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 370
Ульи: Дадана-блата и их модификации
Адрес: Орловская область
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
notwho на правильном пути
По умолчанию Re: Как избежать роения

Спачибо что откликнулись. Попробую по порядку(всем). Свое мнение (может быть и не верным) и для яего все это.
Да, это азы. И мой стаж тут н е при чем. Есть люди которые этого не знают. А без понимания что делаешь -уйдешь в никуда. Думаю форум и нужен черпать знания. Комуто не нужно, комуто пригодится.
1Пчеловод - ведущий семью от взятка к взятку пользуясь знаниями развития пчел. Корень ВОД синоним - Указывать. В свиноводстве тотже клрень значит - Разведение.
Пчеловод способен захватить практичнски любой взяток выше поддерживающего. Он решает когда семья будет готова. Но не ломает природу пчел. Роение - природа пчел и сломать не возможно, но можно управлять. Все способы какие есть сегодня работают, а следующий год с теми же условиям могут дать совсем иной результат. Говоря о противороевом приеме, нужно паралельно пояснять почему так ( процессы в семье) внешние факторы, тип улья, порода и тд. А сказать "менять маток еаждый год" не сказав что во время взятка, при определенной силе семьи и тд - обречь спрашивающего на неудачу. (Ихмо) Тут не все профи.
Вот и выходит что по нимание значения это самое важное.
2. ПЕРВОПРИЧИНОЙ начала Р. Состояния являются летные пчелы. Оьсутствие взятка останивливает все работы в улье. Сохраняют его очень долго и не вылетают даже когда взяток появляется. Вспомните- пчелы уже нет.взяток идет а семья не выходит из РС - была такая проблемка? )) в рое пчел больше чем осталось в семье, они 12дневки (кто то писал -они причина), кормить некого а инстинкт затухает. Отбор летной пчелы ( у некоторых пород летная с 12 дней) подовдяет инстинкт.
Если взять семью #1 и поменять с семьей в РС #2 то летная пчела собравшаяся в #1 введет ее в роевое состояние в 70%.
Не буду спорить кто был раньше курица или яйцо - не птицевод. А про пчел просто проверьте. Большое кол во семей дает возможность быстрей набирать практический опыт.
3 Притушить инстинк можно не стимулируя усиленную яйцекладку.( подкормка, разрез вощиной гнезда и тд) . В природе пчела сьроит ячейки для кладки соразмерно взятку. Пчелы это математики а мы пользуясь знанием нелюбви пустого пространства ставим вощину ВСЕГДА в разрез, уже не думая поставить ее по другому.
Обеспечение большого прлстранства под кладку поможет в месстах раннего взятка ( все зависит от местности).
Давайте считать: за основу рамка дадана. Даже Матка рекордсменка закончит сев 14 Рамки когда из первой начнет выходить пчела. Следствие: переизбыток( 1 кормилица обслуживает 4 ячейки), недостаток корма приносимой летной пчелой.
Вывод: Р. Сост.
Спасет обильный и долгий взяток( более 30 дней), который выбьет летную пчелу. Короткий- задержит, не удалив первопричину и по окончании такого взятка -Роение.
ответ на пост написаный Красным : это про роение и все ,даже пункт # 1, который дает осознание куда идти. Пчеловодству невозможно научить. Можно только учиться самому, пробовать, спрашивать и искать -БЕСКОНЕЧНО.
А тем кто любит посмеяться, искренне желаю хорошего настроения и дарю на память свою подпись - с ней пропадает саммоуверенность, приходят сомнения, появляется любопытство и желание постоянно искать знания, а это уже проффесианолизм. Без обид) любите говорить насмешливым тоном? Значит буддте готовы услышать эхо.))))
__________________
Человек говорящий, что знает про пчёл все, на фоне многомиллионной эволюции этих созданий, выглядит глуповато.
notwho вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lakos (05.06.2015), tigor (04.06.2015), Николай Божко (21.02.2017), Роман73 (05.06.2015)
Старый 03.06.2015, 18:15   #196
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от notwho Посмотреть сообщение
Спачибо что откликнулись. Попробую по порядку(всем). Свое мнение (может быть и не верным) и для яего все это.
Да, это азы. И мой стаж тут н е при чем. Есть люди которые этого не знают. А без понимания что делаешь -уйдешь в никуда. Думаю форум и нужен черпать знания. Комуто не нужно, комуто пригодится.
1Пчеловод - ведущий семью от взятка к взятку пользуясь знаниями развития пчел. Корень ВОД синоним - Указывать. В свиноводстве тотже клрень значит - Разведение.
Пчеловод способен захватить практичнски любой взяток выше поддерживающего. Он решает когда семья будет готова. Но не ломает природу пчел. Роение - природа пчел и сломать не возможно, но можно управлять. Все способы какие есть сегодня работают, а следующий год с теми же условиям могут дать совсем иной результат. Говоря о противороевом приеме, нужно паралельно пояснять почему так ( процессы в семье) внешние факторы, тип улья, порода и тд. А сказать "менять маток еаждый год" не сказав что во время взятка, при определенной силе семьи и тд - обречь спрашивающего на неудачу. (Ихмо) Тут не все профи.
Вот и выходит что по нимание значения это самое важное.
2. ПЕРВОПРИЧИНОЙ начала Р. Состояния являются летные пчелы. Оьсутствие взятка останивливает все работы в улье. Сохраняют его очень долго и не вылетают даже когда взяток появляется. Вспомните- пчелы уже нет.взяток идет а семья не выходит из РС - была такая проблемка? )) в рое пчел больше чем осталось в семье, они 12дневки (кто то писал -они причина), кормить некого а инстинкт затухает. Отбор летной пчелы ( у некоторых пород летная с 12 дней) подовдяет инстинкт.
Если взять семью #1 и поменять с семьей в РС #2 то летная пчела собравшаяся в #1 введет ее в роевое состояние в 70%.
Не буду спорить кто был раньше курица или яйцо - не птицевод. А про пчел просто проверьте. Большое кол во семей дает возможность быстрей набирать практический опыт.
3 Притушить инстинк можно не стимулируя усиленную яйцекладку.( подкормка, разрез вощиной гнезда и тд) . В природе пчела сьроит ячейки для кладки соразмерно взятку. Пчелы это математики а мы пользуясь знанием нелюбви пустого пространства ставим вощину ВСЕГДА в разрез, уже не думая поставить ее по другому.
Обеспечение большого прлстранства под кладку поможет в месстах раннего взятка ( все зависит от местности).
Давайте считать: за основу рамка дадана. Даже Матка рекордсменка закончит сев 14 Рамки когда из первой начнет выходить пчела. Следствие: переизбыток( 1 кормилица обслуживает 4 ячейки), недостаток корма приносимой летной пчелой.
Вывод: Р. Сост.
Спасет обильный и долгий взяток( более 30 дней), который выбьет летную пчелу. Короткий- задержит, не удалив первопричину и по окончании такого взятка -Роение.
ответ на пост написаный Красным : это про роение и все ,даже пункт # 1, который дает осознание куда идти. Пчеловодству невозможно научить. Можно только учиться самому, пробовать, спрашивать и искать -БЕСКОНЕЧНО.
А тем кто любит посмеяться, искренне желаю хорошего настроения и дарю на память свою подпись - с ней пропадает саммоуверенность, приходят сомнения, появляется любопытство и желание постоянно искать знания, а это уже проффесианолизм. Без обид) любите говорить насмешливым тоном? Значит буддте готовы услышать эхо.))))

И все же, как вы боретесь с роением (угрозой роения) при таком кол-ве семей?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (05.06.2015)
Старый 05.06.2015, 23:07   #197
general_mayor
Бывалый
 
Аватар для general_mayor
 
Регистрация: 01.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: Лежаки, 10-12 рамочные на 300 с магазинами на 145 рамок
Адрес: Украина, Донецкая обл., Никольский р-н.,
Возраст: 37
Сообщений: 1,218
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 1,008 раз(а) в 241 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 12
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 272
general_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

залез в семью которая выращивала себе свищивую матку и оказалось , что пропустил много маточников. одну молодую матку нашел, вернее услышал ее пение, все остальные маточники убрал, кроме двух. С одного сделал отводок, а другой вырезав поставил в семью которая находится в роевом состоянии предварительно убрал там старую матку. Как вы думаете примут они маточник с которого вот вот уже должна была выйти матка так как я его им дал сразу после ликвидации матки и выйдут ли из рс состояния?
general_mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 23:21   #198
Віктор
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Волинська обл., смт. Іваничі
Возраст: 54
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили 131 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 2
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 154
Віктор имеет неукоснительную репутациюВіктор имеет неукоснительную репутациюВіктор имеет неукоснительную репутациюВіктор имеет неукоснительную репутациюВіктор имеет неукоснительную репутациюВіктор имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Виникла така ситуація, сьогодні зібрався качати медок, підходжу до вуликів чую гул бджіл, виходить рій, але з тієі сімї з якої тиждень тому зоврав стару матку і залишив ройовий маточник. Рій спіймав, завтра буду заселяти, але виникає питання, невже молода неплідна матка повела рій, або в вулику було два маточники. Шановне товариство Ваші коментарі по даному випадку.
Віктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2015, 23:28   #199
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,441
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от general_mayor Посмотреть сообщение
примут они маточник с которого вот вот уже должна была выйти матка так как я его им дал сразу после ликвидации матки
Не примут, конечно. Мало времени для осиротения.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2015, 03:09   #200
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Как избежать роения

Цитата:
Сообщение от Віктор Посмотреть сообщение
невже молода неплідна матка повела рій, або в вулику було два маточники.
Вы сами ответили на свой вопрос, молодая матка повела рой, в улье был не один маточник. Проверьте на маточник и удалите остальные, могли не заметить еще и не один.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віктор (07.06.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ