Рогатый улей

[bvv]

Да ДАН.
Будьте Вы на своем месте, а я на своем. Для Вас это работа, а для меня удовольствие, возможность чем-то себя занять себя на пенсии. Не пристало мне со старьем возиться. Впрочем Вам меня не понять - считаю дальнейшее общение с вами не полезным.

[Александр Днепр]

Сообщение от bvv

Да ДАН.
Будьте Вы на своем месте, а я на своем. Для Вас это работа, а для меня удовольствие, возможность чем-то себя занять себя на пенсии. Не пристало мне со старьем возиться. Впрочем Вам меня не понять - считаю дальнейшее общение с вами не полезным.

ребята, спокойнее, терпения, мира и добра. И дружбы на форуме и в жизни.

[Андрей1985]

Сообщение от Александр Днепр

ребята, спокойнее, терпения, мира и добра. И дружбы на форуме и в жизни.

А то из-за каких то корпусов готовы готовы этими же корпусами по голове постучать друг другу...каждый выбирает то что ему по душе, то и делает, занимается тем чем ему нравится...я же не стреляю противников охоты, хотя сам можно сказать и жить без нее не могу, и мне никто пулю в спину не пускает из-за того что люблю по болоту в грязи полазить, с двухстволкой!

Так и с ульем, как и говорил сам Паливода: "Вы пчел хоть в кастрюли посадите" - главное применяться и работать!

[MadHead]

Я ніяк не можу збагнути, для чого розводити полеміку, в даній темі. Ну не подобається вам вулик Паливоди, ну і йдіть собі, з Богом, в інші теми. В ті, в яких пишуть про ваш найкращий вулик. Хтось вирахував, що на рогатий йде на 15% більше деревини і на 8 саморізів більше, ніж на безфальцевий. То добре, робіть безфальцевий, а потім витрачайте час і гроші на його скріплення, при кочівлі. Хтось каже, що фальцевий краще, хоч і виробництво його на 100 грн. вище. Будь ласка, робіть фальцевий з дошки 30 - 35 мм і рвіть пупа, підіймаючи корпуси, чи витрачайте кошти на апіліфт.Також кажуть, що фальцеві можуть розбухнути від сирості і його важко підважити потім. Ніхто і ніколи не зробить ідеальний вулик.
Просто потрібно вибрати вулик, і намагатися зменшити його негативні сторони.

[Дан]

Сообщение от MadHead

Я ніяк не можу збагнути, для чого розводити полеміку, в даній темі. Ну не подобається вам вулик Паливоди, ну і йдіть собі, з Богом, в інші теми. В ті, в яких пишуть про ваш найкращий вулик. Хтось вирахував, що на рогатий йде на 15% більше деревини і на 8 саморізів більше, ніж на безфальцевий. То добре, робіть безфальцевий, а потім витрачайте час і гроші на його скріплення, при кочівлі. Хтось каже, що фальцевий краще, хоч і виробництво його на 100 грн. вище. Будь ласка, робіть фальцевий з дошки 30 - 35 мм і рвіть пупа, підіймаючи корпуси, чи витрачайте кошти на апіліфт.Також кажуть, що фальцеві можуть розбухнути від сирості і його важко підважити потім. Ніхто і ніколи не зробить ідеальний вулик.
Просто потрібно вибрати вулик, і намагатися зменшити його негативні сторони.

Прошу прощения за возвращение, но я вынужден ответить.
Я не ругаю Рогатый улей, он хорош по-своему, я ругаю тех, кто вводит людей в заблуждение, рассказывая, что это "самый дешевый" и "самый легкий в обслуживании". Это не так, но многие, в том числе и я, впадают в розовый сон и тратят средства на этот улей, а после не знают, подо что его приспособить.
Самый дешевый? Траты: сухая доска из камеры, точные станки, рейсмус, шуруповерт и саморезы. Сравним с фальцевым на 8 рам - самодельная циркулярка, фуган, гвозди и молоток.
Легкий в обслуживании? Единственный из знакомых мне ульев, который ТРЕБУЕТ шифер, скотч-замазки, просит парафин. Весит на пару сотен грамм меньше, чем аналогичный фальцевый. Что еще не факт, т.к на рогатый нужна покупная сосна, а на фальцевый можно пустить свой тополь или осину.

В итоге создается впечатление, что самое лучшее для этого улья - изготовление на продажу, т.к. материала идет немного, операций при наличии дорогого станочного парка - минимум, себестоимость ниже, чем у других ульев, что привлекает покупателя, и при этом этот покупатель вернется через 2-3 года за новыми корпусами, чего не случилось бы с продажей б.ф. рута или фальцевого.

[MadHead]

Дан, Ви в одному своєму повідомленні суперечите самі-собі.
Спочатку заперечуєте, те що він найдешевший у виготовленні, а потім кажете, що собівартість такого вулика найнижча.
Чому рогатий, на Вашу думку, потребує шифер. В чому відмінність від інших дашків?
Я не столяр, але хочу знати Вашу думку: Ви собі зробили б фальцевий вулик з вологої, невисушеної дошки, використовуючи лише циркулярку, фуганок, цвяхи і молоток?
Я вдруге в цій темі запитую, чому не крутить дошку в безфальцевих з 25 мм дошки?

[Дан]

Сообщение от MadHead

Дан, Ви в одному своєму повідомленні суперечите самі-собі.
Спочатку заперечуєте, те що він найдешевший у виготовленні, а потім кажете, що собівартість такого вулика найнижча.
Чому рогатий, на Вашу думку, потребує шифер. В чому відмінність від інших дашків?
Я не столяр, але хочу знати Вашу думку: Ви собі зробили б фальцевий вулик з вологої, невисушеної дошки, використовуючи лише циркулярку, фуганок, цвяхи і молоток?
Я вдруге в цій темі запитую, чому не крутить дошку в безфальцевих з 25 мм дошки?

Раз спрашивают, отвечу Прости меня, админ
Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам. Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.
Продавец ульев, разумеется, по речкам и лесам лазить не будет, так что ему проще купить (гораздо чаще у них своя ленточная пилорама или знакомые). На рут нужна более широкая, а значит, дорогая доска, так что продавец тут экономит. При наличии дорогого станочного парка быстрее производство б.ф. на 145 рамку, чем любого другого улья. Получается, что для производителя это удобный улей. Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.
Теперь про бесфальцевый рут. На западе его стараются перевозить, когда в нем всего один корпус. Корпус стоит на поддоне и не сдвигается, а сверху - крышка внахлобучку. В холодное время та же картина - один корпус. сухо.
Я тоже не столяр, но постараюсь выложить чертежи и фото, как делать ровные ульи на одном фуганке. пока делал магазины на 12 рам, теперь планирую увеличить торцевые до 30 мм, а боковые останутся 22 мм. Не уверен, что материала уйдет больше, чем на рогатый, у него выпирающие стенки+рога.
Из сырой доски ничего нельзя делать! А вот из сухостоя сосны, тополя, осины, вербы, - пожалуйста! Никогда проблем не было. А вот рогатые - нет.
Вы почитайте того же Воблина. Очень интересно пишет. Заразительно. И там главное - экономия. А нет никакой экономии, его 10 рогатых - по себестоимости на уровне би-боксов. Поймите меня правильно, это хорошо - занимать свое время разборкой сломанного рейсмуса, подкрашиванием рогатых после отодранного скотча весной, но это совсем нельзя преподносить как борьбу за "самый дешевый и практичный улей"

Добавлено через 3 минуты
Пересадил свои рогатые в даданы (оставлял гнездо на 300). Попробовал облить - сочится, меньше, чем в новый, но сочится. Около рогов - больше.
Для информации.
Можете писать, что собирал криво или что доска - сосновый сухостой, но я отвечу так - высокие требования к доске и станкам - это минус.
а 11 корпусов рогатых в самый раз подходят для хранения яблок!

Добавлено через 12 минут
Вы главное не переживайте, Рогатый - отличный улей и Вам он очень подходит! У меня цель - дешевые 30-50 ульев с магазинами на 8 полурамок, чтоб хапнуть медку, а у Вас - спокойное пчеловодство себе в удовольствие. Главное, что Вам Рогатый нравится и Вы получаете удовольствие

Добавлено через 4 минуты
Админ, забаните меня пожалуйста на недельку, а то будут писать и подкалывать, а я - горячиться и размусоливать, глядишь, и правда кого-нибудь инсульт хватит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от MadHead

Дан,
Я не столяр,

Как родственник столяра советую делать фальцевый на 8 полурамок, боковые - 22, торцевые - 30 или 35 мм. Циркулярка и фуган. Это если нравится технология рогатого

[zctym68]

Не хотів більше нічого писати. Але шановний Дан дуже згустив фарби і пише дуже категорично таке враження що сам водив бджіл в таких вуликах не один рік. Для мене це бюджетний вулик, нічого я скотчем не заклеюю, краскою не підкрашую, в парафіні не виварюю. І причому тут рейсмус. Рогатий можна робити і без нього з шалівки. Як для мене саме головне це торцовка. Яку я зробив примітивну на циркулярці + шуроповерт бо ним просто швидше і вдобніше скручувати корпуса в кондукторі чім забивати гвіздки.

Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам.

Згоден на всі 100%

Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.

Дурниця. Подивіть на фото що я виклав. Корпусам 2-3 роки. Всі зроблені з осокора, який розпилюю взимку, аж вода з нього капає, до жовтня в приміщенні з плоского шифера та металевою кришею. При початку робіт з доскою вологість її 15-17%.


Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.

За чотири сезони збракував 2 корпуси і 1 кришу. Коробляться не набагато більше чім фальцеві. ( в товариша фальцеві рути).

[Дан]

Сообщение от zctym68

Не хотів більше нічого писати. Але шановний Дан дуже згустив фарби і пише дуже категорично таке враження що сам водив бджіл в таких вуликах не один рік. Для мене це бюджетний вулик, нічого я скотчем не заклеюю, краскою не підкрашую, в парафіні не виварюю. І причому тут рейсмус. Рогатий можна робити і без нього з шалівки. Як для мене саме головне це торцовка. Яку я зробив примітивну на циркулярці + шуроповерт бо ним просто швидше і вдобніше скручувати корпуса в кондукторі чім забивати гвіздки.

Дешевые ульи делаются из доски, которую пчеловод пилит сам.

Згоден на всі 100%

Рогатые, по отзывам, нужно делать из сосны, причем не абы какой, а камерной сушки.

Дурниця. Подивіть на фото що я виклав. Корпусам 2-3 роки. Всі зроблені з осокора, який розпилюю взимку, аж вода з нього капає, до жовтня в приміщенні з плоского шифера та металевою кришею. При початку робіт з доскою вологість її 15-17%.


Не забываем, что корпуса быстро коробятся, а значит, что производитель "сажает на иглу" покупателя.

За чотири сезони збракував 2 корпуси і 1 кришу. Коробляться не набагато більше чім фальцеві. ( в товариша фальцеві рути).

Прошу прощения, если кого задел!
Вас, уважаемый, в этой теме не должно быть, так как Ваши корпуса чрезмерно тяжелые Меня за пару сотен грамм лишних уже съели!
Судя по Вашим словам, у Вас особый талант к Рогатым! Так как пока я наблюдаю такую картину: или на Рогатый ругаются, или приспосабливаются, используя рейсмус, парафин и тд. Есть еще новички (каким был я), и их невозможно переубедить (как и меня недавно)

Мы все Вам завидуем!

[Александр Днепр]

Сообщение от Дан

Как родственник столяра советую делать фальцевый на 8 полурамок, боковые - 22, торцевые - 30 или 35 мм. Циркулярка и фуган. Это если нравится технология рогатого

Не "технология рогатого" , а технология пчеловождения в многокорпусном улье на рамке 145 мм-вы это, наверное, имели ввиду. А они (ульи) могут быть и рогатыми и "безрогими" т.е фальцевыми и безфальцевыми.