Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Ловля роев: Да или Нет?
Рои ловятся хорошо 270 44.70%
Ловил безрезультатно, буду пробовать ещё 154 25.50%
Не поймал, и больше этим не занимаюсь 22 3.64%
Ловля роев - это для меня 158 26.16%
Голосовавшие: 604. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2015, 09:35   #2441
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,439
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
Ворон, посмотрите на дату сообщения Спасателя)))
Да нет, в старину при выходе роя реально стучали в ведро и пр.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 12:13   #2442
Владимир Татомир
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378
Владимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутациюВладимир Татомир имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Да нет, в старину при выходе роя реально стучали в ведро и пр.
Может заготовить петарды.
Владимир Татомир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 12:46   #2443
iqor
Бывалый
 
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 10
Ульи: альпійці
Адрес: Україна,Тернопільска обл
Возраст: 48
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 358
Поблагодарили 531 раз(а) в 136 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 197
iqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутациюiqor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

трішки не в тему, але в контксті може бути.
нещодавно дививяся передачу, де роз"яснялося чому бжола не сідає на квітку з якої вже зібрали нектар.
можливо це тільки для мене щось нове, тому звиняйте.
виявляється кожна квітка чи цвіт мають статичний заряд енергії. щось типу того як елекризується наше волосся коли натерти його чимось шерстяним... коли на квіту сідає комаха, зібрати нектар, то вона знімає той заряд, і квітка на загальному фоні вже не "світиться" чи то пак не "фонить". ось тому і наступна бжола на неї і не сідає.
далі я пішов дальше і сам припустив, що поява цього заряду регулюється самою рослиною, під дією якихось хімреакцій(вивчав в свій час ті чи інші явища в організмі і знаю яка там велика хімічна лабораторія). тобто з"являється нектар і автоматично збільшуєтья заряд, відносно більше "світиться" дерево. і відповідно до цього на нього більше летять комахи.
якщо наложити вищесказане на літ роїв, то можна зрозуміти, що якісь енергетичні явища того чи другого дерева впливають на те, сяде рій чи не сяде на те чи їнше дерево. для прикладу дві липи, одна росте на сухому грунті, інша поруч водойми чи болота, чи просто над підземним руслом. як говорить фізика, де більше води там автоматом будуть більше зніматися всі елекричні явища. відповідно і "фонити "дерево буде менше. а бжола вже сама обирає яке дерево їй краще підходить.

це і пояснює практику шукання хорошого місця для пасіки за допомогою екранів/вербових гілочок чи як там правильно. хоча добра частина вважає це шарлатанством.

Последний раз редактировалось iqor; 04.04.2015 в 12:49.
iqor вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
=александр= (06.04.2015), aleksanderche (13.04.2015), uyry (04.04.2015), Valeriy_61 (04.04.2015), Voblin_UA (04.04.2015), Лиска (19.04.2015), спасатель 101 (06.04.2015)
Старый 04.04.2015, 18:57   #2444
vit
Бывалый
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 15
Ульи: Лежак 20р., Рогатий 10р.
Адрес: Украина, Хмельницкая обл.
Возраст: 44
Сообщений: 3,396
Сказал(а) спасибо: 4,005
Поблагодарили 1,072 раз(а) в 332 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 24
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 0
Вес репутации: 431
vit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутациюvit имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от владимир татомир Посмотреть сообщение
Может заготовить петарды.
В давнину існувало неписане правило. Якщо власник пасіки з якої вийшов рій переслідував його і стукав голосно у відро, всі знали що це його рій і він по праву вважався його навіть якщо прилетів у вулик до іншого пасічника. Якщо рій ніхто не переслідував, він вважався власністю того, до кого він прилетів.
vit вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lozberg (04.04.2015), nixar2007 (14.04.2015), Siemens (06.04.2015), tigor (05.04.2015), Valik1986 (04.04.2015), Voblin_UA (04.04.2015), Александр70 (05.04.2015), Андрей Андреевич (04.04.2015), бігунець (04.04.2015), віталий (14.04.2015), МЭД (04.04.2015), спасатель 101 (06.04.2015)
Старый 05.04.2015, 20:15   #2445
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3187
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Как я зол! Сегодня проезжал по маршруту где вешаю одну из ловушек ,а эти пи.... спилили мое роевое дерево (берест).Кому оно мешало??? одно стоящее в радиусе 300 м.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
віталий (14.04.2015), Мирошнык (14.04.2015)
Старый 05.04.2015, 20:22   #2446
Данила, Киев
Бывалый
 
Регистрация: 18.07.2012
Пчелостаж: 99
Пчелосемей: 9999
Ульи: кака
Адрес: куу
Сообщений: 326
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили 412 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Данила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутациюДанила, Киев имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Как я зол! Сегодня проезжал по маршруту где вешаю одну из ловушек ,а эти пи.... спилили мое роевое дерево (берест).Кому оно мешало??? одно стоящее в радиусе 300 м.
Газ дорожает - дрова в дефиците. Теперь всё, что можно будет безнаказанно спилить - будут спиливать. В сёлах реально не в состоянии заплатить за отопление газом по новым ценам. И машина дров стОит уже три пенсии. Деловой кругляк в лесу - 600 грн куб. Судя по тому, сколько леса гонят на экспорт, лет через 20 будем ловушки к печным трубам крепить.

Последний раз редактировалось Данила, Киев; 05.04.2015 в 20:32.
Данила, Киев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 09:53   #2447
yuriypolischuk
Активный участник
 
Аватар для yuriypolischuk
 
Регистрация: 06.04.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 7
Ульи: лежаки, альпійці (108)
Адрес: Україна, Вінниця
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 120
yuriypolischuk скоро станут замечатьyuriypolischuk скоро станут замечать
По умолчанию Ловля роев

Доброго дня
у мене таке запитання: 5 років назад я біля села Сопин, Погребищанського району Вінницької області піймав рій бджіл (було майже повне 15 літрове відро бджіл); матка була просто величезна, окрас як у шершнів - темно-жовті полоски по тілу, не жовті як у ос. Хотів би взнати що це була за порода і в кого вона є, бджоли надзвичайно працьовиті і будуються шаленними темпами. Нажаль зміна місця проживання позбавила мене бджіл і тепер намагаюсь почати все спочатку...

підкажіть, будь-ласка, що за порода і в кого можна її прикупити

дякую
yuriypolischuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 13:19   #2448
medodan
Бывалый
 
Аватар для medodan
 
Регистрация: 04.04.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 3
Ульи: Дадан 10р.
Адрес: Украина.Николаевская обл.Николаев
Сообщений: 620
Сказал(а) спасибо: 766
Поблагодарили 327 раз(а) в 92 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 187
medodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутациюmedodan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от yuriypolischuk Посмотреть сообщение
Доброго дня
у мене таке запитання: 5 років назад я біля села Сопин, Погребищанського району Вінницької області піймав рій бджіл (було майже повне 15 літрове відро бджіл); матка була просто величезна, окрас як у шершнів - темно-жовті полоски по тілу, не жовті як у ос. Хотів би взнати що це була за порода і в кого вона є, бджоли надзвичайно працьовиті і будуються шаленними темпами. Нажаль зміна місця проживання позбавила мене бджіл і тепер намагаюсь почати все спочатку...

підкажіть, будь-ласка, що за порода і в кого можна її прикупити

дякую
Справа скоріш в тому , що ви мали саме ройових бджіл - тож працьовитість це проява інстинктів бджіл щодо адаптаціі на новому місті. Але справжня оцінка - це не лише швидкість відбудови стільників , бо е ще медопродуктивність , зимостойкість, швидкість нарощування сили навесні. Ось так.
Колір маточки , навіть карпатіки , дещо змінюеться - залежно від багатьох факторів. інколи самі бджоли мають конкретні відзначні риси -як , наприклад "італійка" - вони жовтувато-коричневі ,або карпатіка -темно сіра з трохи сріблистими смужками , або "степова"-з рудовато-коричневою смужкою на 1 тергіті... але все не так просто.
Якщо станется знову знімати рій - то визначити породність можна , наприклад , за допомогою морфометриі крил. Э методіка ,э навіть спеціальний софт ,але потрібно потренуватись на данних від інших бджолярів - і це все легко знаходится. Також треба знати особливості пород та декілька термінів : Кубітальний індекс дискоідальний зсув , та інше.
Але , у вашому випадку , нажаль , про це не йдеться , бо нема ані бджіл , ні , навіть , подмору від них.
Тож просто ознайомтесь з тим , що можна купити у вашому регіоні , та обирайте.
Ось декілька світлин , щодо этапів одного з методів морфометріі , може вас зацікавить ця метода - бо будете знати що саме вам продали\подарували\ або прилітіло =) :





__________________
God save the queen

Последний раз редактировалось medodan; 14.04.2015 в 13:32.
medodan вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (15.04.2015), yuriypolischuk (14.04.2015), бігунець (14.04.2015), Лиска (19.04.2015), МЭД (14.04.2015)
Старый 17.04.2015, 11:05   #2449
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1605
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Добрый день уважаемой громаде!
Делюсь новыми результатами в области разработки очередного wunderwaffe
В общем, движет мной инстинкт охотника и добытчика на фоне принципа "чем добру пропадать - хай рожа треснет!" Потому сделал очередную ловушку по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], незначительно дополнив конструкцию под собственные условия.
Кратко суть: 7-рамочная ловушка под дадановскую рамку, очень рационально размеченная автором на 5 листах фанеры для получения 11 ловушек. Мои условия: несколько листов советского ДВП, завезенные в гараж ещё предыдущим хозяином, дата затёрта. Листы где-то подмокли, где-то выкрошились, так что по прямому назначению уже, наверное, не задействовать, потому намечены мной в качестве материала для ловушек. Фанеру ведь ещё покупать надо, ехать за ней, а тут - уже дармовой материал под рукой. Это раз. Второе - дадановские рамки мне, как рыбе велосипед. У меня вся пасека на полурамке, потому немного доработал конструкцию опорных планок для размещения в корпусе полурамок в два этажа. Конструкция допускает использование вообще любых рамок стандарта 435(470) мм, если понадобится.
Фото я вложил, надеюсь, что всё видно хорошо и всё понятно.
Ловушечка получилась весьма уютная и приятная. Я доволен. Но есть нюансы.
Использована рейка 20х15 и 35х15 мм. Баловство это. Ну, чтобы размеры не переписывать, толщину 15 мм я сохраню на будущее, а вот ширины ~20 мм - за глаза, но заморачиваться с нарезкой точно в размер я больше не буду. Потому что по концовке наплевал на всё и рейки нарезал по длине электролобзиком уже просто по месту, чтобы всё плотно собиралось, под конкретные детали корпуса. А раз так, то не суть важно, у меня рейка шириной 20 или 25 мм. На этом фоне обвязка крыши шириной 35 мм мне показалась ненужной. Достаточно было бы той же 20х15 мм, всё равно оно привязывается То есть на будущее для себя решил так: размечаю лист, нарезаю заготовки (мелкозубое полотно для электролобзика - рулит!!!), а рейку шинкую из отходов, оставшихся после нарезки доски на корпуса и т.п. только по толщине, а ширина - как получится, на скорость при торцовке реек по месту это никак не влияет. Длину ловушки, чтобы не болтались рамки, в будущих конструкциях сделаю на 5 мм меньше. Тут для плотной сборки пришлось сдвигать, а потом обрезать лишнее, на одной из фотографий видно до обрезки (электролобзик - вещь!!!).
Сборка на гвоздиках 20х1 мм, потом перешёл на 20х1,4 мм - эти не так гнутся. По углам рейки связаны между собой гвоздями 40х1,4 мм. Возможно, в будущем для надёжности добавлю к этому списку клей ПВА
Леток щелевой, бурил сверлом на 6 мм, как фрезой, просто электродрелью. Летковая задвижка - обрезок ДВП на гвоздиках.

Вот как-то так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_205816.jpg
Просмотров: 74
Размер:	58.1 Кб
ID:	9387  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_210002.jpg
Просмотров: 65
Размер:	63.3 Кб
ID:	9388  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_205831.jpg
Просмотров: 67
Размер:	70.0 Кб
ID:	9389  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_220225.jpg
Просмотров: 80
Размер:	57.4 Кб
ID:	9390  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_233215.jpg
Просмотров: 88
Размер:	65.8 Кб
ID:	9391  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_220445.jpg
Просмотров: 83
Размер:	55.9 Кб
ID:	9392  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150416_233541.jpg
Просмотров: 83
Размер:	47.2 Кб
ID:	9393  
__________________
Терпение и труд - всё, перекур

Последний раз редактировалось Voblin_UA; 17.04.2015 в 11:07.
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AmpirV (17.04.2015), Andruhan (18.04.2015), apbsvf (20.04.2015), Bee_Keeper (19.04.2015), fantom (18.04.2015), Jon Doe (17.04.2016), Krestovtuz (20.04.2015), lozberg (17.04.2015), MadMax (18.04.2015), medodan (17.04.2015), nixar2007 (17.04.2015), P4ELOVOD (17.04.2015), stolyar68 (17.04.2015), vit (18.04.2015), Алекс_7 (17.04.2015), Данила, Киев (17.04.2015), Дет Котэ (19.04.2015), Димас (17.04.2015), игорь 72 (17.04.2015), Новик (17.04.2015), Санек)))) (17.04.2015), Сергей 80 (19.12.2017)
Старый 17.04.2015, 12:02   #2450
P4ELOVOD
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2013
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 5
Ульи: Лежак (20-24 рамки)
Адрес: Украина, Киевская обл. пгт Калиновка
Возраст: 61
Сообщений: 4,550
Сказал(а) спасибо: 5,468
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 1,013 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 813
P4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутациюP4ELOVOD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Ловля роев

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Длину ловушки, чтобы не болтались рамки, в будущих конструкциях сделаю на 5 мм меньше. Тут для плотной сборки пришлось сдвигать, а потом обрезать лишнее,
Зазор нужно оставить. Если при снаряжении ловушки, боковые планки будут плотно входить ( в притирку) к рейкам на которые ложатся плечики, то при пересадке роя будет много давиться пчелы. И рамки надо будет вынимать с применением усилия. Имею такую одну ловушку, и при пересадке роя мучаюсь с вытаскиванием рамок. Пришел к выводу, что когда мы снаряжаем ловушку, все рамки максимально сухие. Когда заселился рой, идут испарения и от нектара, и от жизнедеятельности пчел,конденсат и т.д. и древесина немножко набухает. В итоге древесина не значительно набухает, и пчелы облепивщие боковые планки при пересадке давятся, и вообще рамки тяжело выходят, хотя при снаряжении входили без всякого усилия. Естьодна такая ловушка, ( все в притирочку) и при пересадке есть небольшие трудности.
P4ELOVOD вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
vit (18.04.2015), Voblin_UA (17.04.2015), Данила, Киев (17.04.2015), игорь 72 (17.04.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ