Вывод маток с переносом личинок

[medodan]

Покритикуйте пожалуйста идею:
Мисочки припаиваются воском к "шайбам" из дерева (хоть двп) , затем тем-же воском , шайбы крепятся к рейкам прививочной рамки .После запечатывания , шайба с маточником отделяется от рейки ножиком , а дальше служит крышкой для отсеков такого изолятора. Сборка из таких клеточек - стоит под холстиком в семье , как в инкубаторе , до выхода маточек. Нужно-ли предусмотреть "лунки" для меда\канди в нижней части , или пчелы будут кормить маточек через сетку ? И вообще , насколько такой вариант жизнеспособен?
ЗЫ: когда первый раз выводил маточек , в том году , то просто раздавал маточники в отводки... приняли всех =)

[Alexg]

Сообщение от Serioga

Руттнер (да и не только) писал, что наличие открытого расплода повышает качество маток, т.к. пчелы-кормилицы более активно выделяют молочко, но отсутствие открытого расплода улучшает прием. А еще "умные дядьки" пишут, что бывают семьи не пригодные для использования их в качестве воспитательниц, ну не хотят они принимать личинок или принимают плохо, в таком случае нужно просто выбрать для воспиталки другую семью. В любом случае семья должна быть сжата, как перед зимовкой. В центре "колодец" для прививочной рамки, затем, слева и справа рамки с открытым расплодом, затем запечатанный, ну и корм... Не подумайте, что я почти не имея практического опыта и стажа умничаю, просто похоже Вы мало изучали данный вопрос.

Рутнера читал, спасибо форумчанам. Только вот я не помню, он говорил про открытый расплод от суток до трех или от трех до пяти? Мне кажется что на расплоде от трех суток до запечатки маточники уже не натянут, но по прежнему кормят их молочком.

[Serioga]

Сообщение от Alexg

Рутнера читал, спасибо форумчанам. Только вот я не помню, он говорил про открытый расплод от суток до трех или от трех до пяти? Мне кажется что на расплоде от трех суток до запечатки маточники уже не натянут, но по прежнему кормят их молочком.

Матку изолируют на сотах, которые будут перед прививкой изъяты, за 9 дней до прививки. Маточники тянут на личинках и старше 3-х дней, в этом то и причина их обязательного удаления. Вот только выходят в основном из таких маточников не полноценные матки, а переходные формы, которые, выйдя раньше, уничтожат нашу закладку, а от её самой толку для будущей семьи будет мало. В моем случае свищевых не потянули хотя открытого расплода было достаточно и даже часть маточников, которые сначала приняли, тоже "осушили". Может "правильные пчелы" оказались))), но пустых мисочек было много.

[vodolej]

Сообщение от Alexg

Почему мало? Я матку 3 суток назад забрал. Или думаете что они уже к маточникам привыкли?

Версий много. Я придерживаюсь той что надежда вывести свою новую матку у пчел пропадает через пять часов. Это после того когда выломан последний маточник. Некоторые выдерживают три часа.
А расчет на дни, это когда пишут , например три или пять дней без матки, то это время когда в семье пропадает возможность заложить свои маточники из-за отсутствия личинок подходящего возраста.
Риск это вроде и хорошо, но лучше выбирать варианты опробованные и обеспечивающие наибольшую вероятность успеха.

[ЛАВ]

Сообщение от medodan

Нужно-ли предусмотреть "лунки" для меда\канди в нижней части , или пчелы будут кормить маточек через сетку ? И вообще , насколько такой вариант жизнеспособен?

Да, это предусмотреть нужно. Я обязательно закладываю немного канди или севшего мёда в клеточку, потому что нельзя предусмотреть точно, когда выйдет маточка и будут ли её кормить пчёлы! А ком в лунке её всегда поддержит на некоторое время!

[Serioga]

Сообщение от medodan

Покритикуйте пожалуйста идею:
Мисочки припаиваются воском к "шайбам" из дерева (хоть двп) , затем тем-же воском , шайбы крепятся к рейкам прививочной рамки .После запечатывания , шайба с маточником отделяется от рейки ножиком , а дальше служит крышкой для отсеков такого изолятора. Сборка из таких клеточек - стоит под холстиком в семье , как в инкубаторе , до выхода маточек. Нужно-ли предусмотреть "лунки" для меда\канди в нижней части , или пчелы будут кормить маточек через сетку ? И вообще , насколько такой вариант жизнеспособен?

Сделал две комбинированные рамки (одна в работе, другая на фото), но как позже выяснилось, это ошибка. Нужно выбирать один какой-то вариант. В моей ситуации пчелы сначала потянули маточники везде, но затем на шприцах опустошили. Руттнер где-то писал, что не нравятся пчелам мисочки на всяких скользких подставках (в нашем случае поршнях от шприцов), но шприцы сейчас довольно популярная тема, возник вопрос-почему моим не понравилось?! И на это тоже есть у Руттнера ответ, но, к небольшому сожалению, я об этом забыл. Когда проводились эксперименты с одновременной постановкой мисочек разной конструкции, то принимались преимущественно какие-то одни, но если пчелам не оставить выбора, то они примут какое-то обычное колличество, независимо от конструкции. Но и тем не менее, выходит пчелам больше по душе мисочки, непосредственно приклеенные к бруску. Вот такие мои выводы...
В случае использования изоляторов из шприцов, канди или севший мед кладется на дно шприца и сверху шайба из бумаги с отверстием 4-6 мм., чтобы матка не перепачкалась, но эту технологию наверное буду пробовать уже в следующем году.

[iqor]

купив сьогодні джентер, обійшовся 540грн. в наборі сам сот, мисотчки, денця та штекера для чистки. мисочок та денець десь під 160- півтора закладки. це добре.

[medodan]

Сообщение от Serioga

Но и тем не менее, выходит пчелам больше по душе мисочки, непосредственно приклеенные к бруску.

Заметил , что пчелы крепко запрополисовали (желто-зеленым налетом покрыли) те брусочки , что на моем эскизе (это как у Вас на верней части фото). Может со шприцами им это плохо удается - поэтому приемка мисочек слабая. Но можно и зачистить поверхность нулевкой или вообще окунуть в воск... Вообще , с учетом цены на 20 куб. шприц около 3 грн , это интересно - ведь в придачу ещё и клеточка образуется... Есть вопрос по уровню мисочки : может попробовать сам хвост сделать короче , чтобы мисочка была ближе к перекладине , тогда пчелы не будут тянуть мостики из своих тел что-бы забратся на маточник. Надо пробовать ...

[ved]

Я вывожу маток без осиротения.Для этого выбираю лутшие семьи(полных 2 корпуса)матку пускаю в нижний и накрываю РР.В верхнем на 9 рамках расплод.За сутки даю мисочки на шлифовку(8-10 штук в маю а летом больше) и сироп.После прививки до запечатывания маточников подкормку продолжаю.
4 мая сделал первую прививку...из 76 личинок приняли 73........

[Станислав]

А где покупали?