Украинская степная порода пчел

[Патриот17]

Сообщение от Паланочка

є. На весну в планах створення пасіки в 60 сімей на степову, перша робота буде вестись на відсіювання чужих морфологічних ознак , стабілізація морфометрії в межах породних меж, поряд з цим відбір на миролюбність , високу гігєнічну здатність (особливість степової), і роїння. Всі сімї будуть з матками штучного осіменіння (тобто 100% контролю спарювання) Також відбір по роїнню і медопродуктивності, але ці ознаки покищо на другому плані.

Каким образом будете отсеивать чужих морфологических признаков? Можно где-то прочесть о этом или расскажите в кратце о теории либо практике такой работы!!!
Пасика не сильно большая у меня, но для тестирования маток УС , у меня на пасике, могу выделить до десяти семей... Будет нужна помощь обращайтесь без стеснений.

Где взяли материал, если не секрет?

[Паланочка]

Сообщение от Патриот17

Каким образом будете отсеивать чужих морфологических признаков?

все очень просто, ( в теории ) у каждой породы пчел есть свои морфологические и полезные характеристики , которые различны , отберая те особи у которых проявляется нужная характеристика и исключая тех у которых присутствуют чужые характеристики , можно добится пчелы которая будет 100% соответствовать породным признакам. например возьмем такую характеристику как кубитальный индекс у пчел. например для степной етот параметр должен бить от 2.2 до 2.5 (в идеале 2.35)у карпатки 2.3-3.0 (в идеале 2.6) у сгк 1.7-2.2 , у карники 2.4-6. и так далее. есть и другие отличительные свойства , дискоидальное смещение , у кавказкой и мелиферы отрицательное у карпатки степной положительное, у карпатки(5) больше в + у степной ближе к нулю (2-3) , хоботок, окраска. поведение и так далее если все ето сравнивать можно отсеивать чужые признаки. когда делаем пробу куб индекса то у каждой пчелы будет свой размер, хотя часть пчел будут иметьодинаковый размер, а некоторые будут отличатся. ето как у одной и той же женщины (матки) дети от разных отцов (трутней) как результат у одного кожа белая у другого черная , у третего глаза голубые у четвертого карие, и вот отбирая детей с белой кожей можно отсеять тех что с африки. Берется конкретная матка с максимально наближеными к идеальным признакам показателями и от нее выводятся дочки , как можно больше. ети дочки , облетуются на по возможности как можно чистом трутне, и дальше их потомство проверяется на породные признаки , те кто имеют наибольшую схожесть с нужным остаются те что ент выбраковываются. контроль трутня обязателен , потому как лучшый результат будет если туртень для всех маток одинаковый используется, тогда результат сравнения можно сравинвать . ну и так дальше , атм много разных моментов , но в общем я думаю понятно . ето отбор и подбор. + оглядываемся на хпп. как вариант для большего количества (чем больше маток тем большая вероятность получить нужное сочетание генов ) маток занятых в етом отборе можно использовать нуки , так как для определения морфометрии ен нужно чтобы матка создавала семью достаточно взять от нее молодых пчел. среднего размера нук с етой задачей справится. ну и так далее.......

Сообщение от Патриот17

Можно где-то прочесть о этом или расскажите в кратце о теории либо практике такой работы!!!

конкретно про такое сомневаюсь что укажу.... а по селекцыи почитайте рутнера и малкова "племенная работа на пасеке" все что нужно вы там найдете.

Сообщение от Патриот17

Пасика не сильно большая у меня, но для тестирования маток УС , у меня на пасике, могу выделить до десяти семей... Будет нужна помощь обращайтесь без стеснений.

возможно обращусь , но ето будет не в етом году.

Сообщение от Патриот17

Где взяли материал, если не секрет?
__________________

материал не с "плем пасек" глухие деревни , ентузиасты выискивают.

[hadzumaki]

Сообщение от Паланочка

материал не с "плем пасек" глухие деревни , ентузиасты выискивают.

С того материала что у тебя есть как обстоят дела с мостиками и прополюсованием ? С того что я видел это кошмар, все в прополисе и в мостиках. Ну и естественно злобливость. Это относится к тем семьям что я видел в глухих селах. На данный момент у меня нет ни одной матки УС.

[ЭМИН АМЕТОВ]

видео и насыщеной информации про УС ПОРОДУ ПЧЕЛ чето очень мало на пальцах можно сощитать а вот про бакфаст инет аж горить все нахваливают що то расказывают и на видео снимают мол заказал с германии и тд и тп паспорта светят клеточки пересылочные , как мед таскают и все такое, и стаким хитрым намеком мол смотрите у меня есть бакфаст с германии островная и типа буду на следующий год переводить всю пасеку на молодых маток бакфаст и типа как бы если що могу продать ф 1 жесткая реклама пипец я в шоке, лучше на видео реально снимали бы видосы со своих пасек где работают наши УС ридненьки прикол еще в том що бакфасты у них с какими то цифрами буквами зашифрованые что ли и матковод все знает про бакфаст, а про УС пустые типа местная популяция но ни кто ни чего толком конкретного не знает, не кажется ли вам это страным,про заморскую знают все а про своих практический ни чего

[Патриот17]

Сообщение от hadzumaki

С того материала что у тебя есть как обстоят дела с мостиками и прополюсованием ? С того что я видел это кошмар, все в прополисе и в мостиках. Ну и естественно злобливость. Это относится к тем семьям что я видел в глухих селах. На данный момент у меня нет ни одной матки УС.

Пчела не злоблива, Просто дисциплинирует пчеловодов. Ни чего личного...

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Паланочка

все очень просто, ( в теории ) у каждой породы пчел есть свои морфологические и полезные характеристики , которые различны , отберая те особи у которых проявляется нужная характеристика и исключая тех у которых присутствуют чужые характеристики , можно добится пчелы которая будет 100% соответствовать породным признакам. например возьмем такую характеристику как кубитальный индекс у пчел. например для степной етот параметр должен бить от 2.2 до 2.5 (в идеале 2.35)у карпатки 2.3-3.0 (в идеале 2.6) у сгк 1.7-2.2 , у карники 2.4-6. и так далее. есть и другие отличительные свойства , дискоидальное смещение , у кавказкой и мелиферы отрицательное у карпатки степной положительное, у карпатки(5) больше в + у степной ближе к нулю (2-3) , хоботок, окраска. поведение и так далее если все ето сравнивать можно отсеивать чужые признаки. когда делаем пробу куб индекса то у каждой пчелы будет свой размер, хотя часть пчел будут иметьодинаковый размер, а некоторые будут отличатся. ето как у одной и той же женщины (матки) дети от разных отцов (трутней) как результат у одного кожа белая у другого черная , у третего глаза голубые у четвертого карие, и вот отбирая детей с белой кожей можно отсеять тех что с африки. Берется конкретная матка с максимально наближеными к идеальным признакам показателями и от нее выводятся дочки , как можно больше. ети дочки , облетуются на по возможности как можно чистом трутне, и дальше их потомство проверяется на породные признаки , те кто имеют наибольшую схожесть с нужным остаются те что ент выбраковываются. контроль трутня обязателен , потому как лучшый результат будет если туртень для всех маток одинаковый используется, тогда результат сравнения можно сравинвать . ну и так дальше , атм много разных моментов , но в общем я думаю понятно . ето отбор и подбор. + оглядываемся на хпп. как вариант для большего количества (чем больше маток тем большая вероятность получить нужное сочетание генов ) маток занятых в етом отборе можно использовать нуки , так как для определения морфометрии ен нужно чтобы матка создавала семью достаточно взять от нее молодых пчел. среднего размера нук с етой задачей справится. ну и так далее.......

.

Это я понял. Почему то показалось что это работа может напоминать - поиск иголки в стоге сена...
Где планирует брать нормального трутня? С параллельного материала УС?

Хотелось бы надеятся, что все сказанное не останется просто словами содрагающими воздух просто так...

[Владимир Татомир]

Патриот17, спасибо Паланочке, что профессионально подходит к делу, не стремится продавать что, либо.У него обязательно получится и пчеловоды будут иметь настоящую УС. И не помеха, что завозится Карника И Бакфаст.

[Паланочка]

Сообщение от Патриот17

Где планирует брать нормального трутня? С параллельного материала УС?

смотря что еще за материал будет, вполне возможно первое схрещивание будет по схеме брат -сестра.

Сообщение от Патриот17

Хотелось бы надеятся,

что вам мешает ? надейтесь.

Сообщение от hadzumaki

С того материала что у тебя есть как обстоят дела с мостиками и прополюсованием ? С того что я видел это кошмар, все в прополисе и в мостиках. Ну и естественно злобливость. Это относится к тем семьям что я видел в глухих селах. На данный момент у меня нет ни одной матки УС.

мостики есть, прополисование в норме. но еще рано чтото говорить, вот когда сделаю пасеку и хотябы год погоняю , тогда и можно что то обосновано будет сказать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от владимир татомир

Патриот17, спасибо Паланочке, что профессионально подходит к делу, не стремится продавать что, либо.У него обязательно получится и пчеловоды будут иметь настоящую УС. И не помеха, что завозится Карника И Бакфаст.

Владимир , плохих пчел нет. Есть пчелы с которыми поработали в нужном человеку направлении , и с которыми не делали ничего и они находятся в природном балансе хпп. У меня есть и бакфаст и карника, карпатка, кордован, СГК, степная. Но ети все породы присутствуют на станции ИО , а на степную планирую создать отдельный точек на 60 семей. Даст Бог все получится.

[Владимир Татомир]

Паланочка, я не о плохих и хороших. Я о том , что используя привезенные породы, нас обвиняют в неуважении карпатки и УС.

[TVNOV]

Як на мене то йдеться не про неповагу а про елементарну розрекламовпність всього "заморського" . Але як говорив класик "і чужого научайтесь , і свого не цурайтесь". Я впевнений коли протестувати десять маток бакфаста або карніки то вони не дадуть 100 відсотковий результат по всим параметрам, а після експериментів з метисами кавказянки я б не сказав що УС злоблива порода...

[hadzumaki]

Сообщение от TVNOV

а після експериментів з метисами кавказянки я б не сказав що УС злоблива порода...

Я так розумію кавказянка виявилась дуже злоблива. І ви від неї відмовилися на користь УС. ?