|
|
Результаты опроса: Посты автора темы Дана | |||
Дан просто прикалывается и троллит всех в этой теме | 18 | 56.25% | |
Он прав, просто подача материала своеобразная | 14 | 43.75% | |
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.11.2018, 20:13 | #351 | |
Бывалый
Регистрация: 29.11.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 40
Ульи: Рут, дадан
Адрес: Харьковская обл. Дергачи
Возраст: 47
Сообщений: 848
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 771 раз(а) в 271 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 251 |
Re: Экономный старт пасеки
Цитата:
Алексей борец, несмотря на успехи в ловле роев, расширяется, в основном, покупками. Так что это другая история. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Роман 72 (18.11.2018) |
19.11.2018, 19:28 | #352 |
Активный участник
Регистрация: 01.01.2012
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 0-10
Ульи: разные
Адрес: Украина, Киевская область, Барышевский район
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 95 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 171 |
Re: Экономный старт пасеки
Всё это в купе с идеями использовать отвертку, рассуждениями про клиновый нож и мысли обойтись без дымаря как раз и есть издевательство старого балабола над новичком. Ну не помните вы своих ощущений поначалу, ну не советуйте вообще. Это не в обиду ни в коем случае и ни к кому-то конкретно. Это взывание к небу… Новичок как раз обязательно должен иметь нормальную защиту. Потому что если вы не выросли около пчел, то пчелы это очень страшно. И первые сезоны борьба с этим страхом очень и очень мешает. И поначалу реально очень больно и очень как-то часто и массово жалят. Ну, вот я себя помню. Опять же, когда в группе на курсах – вообще никаких переживаний. Когда сам. Собрался, пошёл. Бегом, ай, ой, потом возвращаюсь, смотрю - а я из-за переживания не натянул на одном боку эту легкую курточку (у меня такая была как ночнушка типа с пришпиленной к ней стационарно маской). Т. е. я пропрыгал около ульев с пчелами с просто открытым боком. Кстати меня в тот раз никто не трогал. Но вот это понимание важно, понимание того, что я с пчелами общаюсь в состоянии стресса, и как школьник может прийти в школу в домашних тапках, так и я могу прийти к улью с голым боком, не осознавая этого… Это то с чем столкнется новичок. И будет с этим бороться. И ему будет очень мешать пример, когда без маски и с открытыми руками прыгают. Он будет пытаться, и будет получать негативные эмоции. (Я с ужасом вспоминаю, как гулял к улью в шортах, такой умный, а в какой-то момент упустил рамку с пчелами прямо себе на ногу – ну нет ещё навыка – и они крайне обиделись и погнали по ноге вверх, целуя меня и обнимая; мля-я-я-я-я как я весело плясал!). И энтузиазм угаснет у человека. Короче. Куртка с маской (она не дорогая) и перчатки это важно. На мой взгляд. И тут речь идёт о 250 грн, или меньше. Я бы именно тут не экономил до нуля. Вариант економии - отобрать у какого-то «бывалого» пчеловода. Это может быть...
Не надо, Котэ. Вы выдвигаете бессмысленные идеи, снова не освоив написанное мной выше. Я же даже описал вероятностные характеристики результатов. Т. е. в моём обосновании Ваши страхи были учтены. Почему Вы не прочитали? Или не поняли? И этот человек использует слово «книжка» в своих опусах? Я расстроен. И кстати, Котэ, что Вы все время это слово (книжка) повторяете? Что Вы под ним подразумеваете то? У меня библиотека книг в электронном и в бумажном виде и что? (Они не помогают получить навык). Сейчас море информации и не в книжном виде. Хотя да, изучить вопрос надо и чем усердней, тем лучше. Зачем ратовать за очевидное? Читать, конечно, надо. Но сегодня вполне содержательные фильмы есть, которые в принципе помогут и неграмотному. Плюс книги часто писаны абы кем. Много и просто белиберды. Посему воззвание: Внимание новички! Ни в коем случае не покупайте никаких книг за деньги! Их просто море бесплатно! Если внимательно просмотреть ещё и видеоматериалы (того же Николая Николаевича), то ничего дополнительного в чем-то покупном вы не найдете! Мне тоже, Дан, жаль, что Вы меня гоните. Понимаете, я как раз экономист по образованию. И пытаюсь помочь в развитии темы. Я задал мат. модель, я предложил какой-то «нулевой» уровень затрат – 5000 грн. Обосновал этот уровень. Я как раз ввожу понятия, без которых Вы путаетесь тут. Вы не понимаете чем отличаются основной капитал от оборотного… Потому и рождаются вопросы про рои, про лекарства для пчел и пр. Получается винегрет с червяками, извините. Экономить можно от чего-то. Понимаете? Нужен «уровень моря», чтобы сравнивать что-то. Экономия относительное понятие - она относительно чего-то. И я Вам помогаю систематизировать то, о чем Вы рассуждаете, и отработать приёмы экономии. Плюс Вы упускаете вероятностный характер результатов экономической деятельности. Я ввел и это понятие. Наоборот, берите мои идеи и развивайте. Рои очень эффективны – но с вероятностью 1 %. Купленные 2 семейки – тоже эффективно, но все равно с вероятностью процентов 60. Купить 10 семей, как тут предлагают некоторые книголюбы, ещё эффективней, но все равно есть вероятность неудачи. А тут уже можно рассмотреть такое понятие как «капитал под риском» и когда навыков нет, то риск потери капитала растет прямо-пропорционально его объёму. Устраивать гигантоманию на первых же шагах – идиотизм. Кстати, Вы (может не Вы, конечно, может я ошибся) ратуете за сетку, стамеску и бутылку водки (так как алкоголь, кстати, является антидотом пчелиному яду). Но это не самый экономный старт. Это даже скорее заведение новичка на фальшстарт. Я думаю, что любой может смело прийти на ярмарку мёда, или в другое место где тьма пчел, и ужалиться. Дальше понять есть у него аллергия или нет. С ярмарки, я думаю, его прекрасно заберет скорая, которая там где-то должна стоять… А дальше человек вряд ли вообще будет заниматься пчелами. Бывает разное конечно, но если у человека есть аллергия на укусы (а это на самом деле достаточно страшно: человек задыхается), то лучше ему вообще не заниматься. Т. е. в Вашем примере есть лишний ингредиент, который Вы неэкономично предлагаете купить новичку. Предложите лучше любому желающему прийти к Вам в гости и ужалиться. Можно даже пару раз. И это будет экономия. С другой стороны конечно если человек чувствует себя уверенней с димедролом в задн*** (заднем кармане) – пожалуйста. Это вот в подтверждение моих мыслей о том, что Вы не понимаете необходимости чётко установить рамки обсуждения. Но по моим наблюдениям вообще устанавливать границы обсуждения свойственно докторам наук и выше. Простые ковбои уверены, что могут быть гениями сразу во всем… По теме могу сказать следующее. Самым дешевым вариантом может стать только дружба новичка с бывалым. Тогда и матки будут целы, и улик временно выделят, и стамеску с дымарем дадут и куртску с маской подарят… Но есть ли у всех такая возможность? Я когда искал кого-то с опытом (и такое было), не нашел человека который поделился бы навыками. Многие пчеловоды жадны даже на идеи, что говорить про реальную помощь? Это миф что пчеловоды прям такие добрые и честные, что золотой запас им можно оставить всея страны и бесстрашно отправиться вокруг света. Первый проданный мной отводок (а было и такое) ушел вполне милому пи***** (пчеловоду), который как-то неожиданно забыл деньги, обещал вернуть ящик и вообщен был душкой.... Но ни его, ни денег я больше никогда не видел... Хотя я бы на сегодня, вполне помог бы новичку с энтузиазмом… Только теперь несколько стремно уже - очень много сволочей среди местного населения образовалось... (Опять же я ни о ком-то конкретно, я о жизни). Короче мне жаль, что Вы бьетесь сами не зная за что… Я больше писать не буду в Вашей теме, особенно беря во внимание производимый мной фурор на местных дам… Извиняюсь что натоптал у Вас. Если Вы всё же посчитаете что из всех «темных» я не самый убогий пишите в личку с приглашением в Вашу тему. Тогда продолжим. Всем успехов в осознании понятий «экономика», «экономия» и «дискуссия». |
Пользователь сказал cпасибо: | Dimitr (20.11.2018) |
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение: | Vorobeyko (20.11.2018) |
19.11.2018, 19:39 | #353 | |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,882
Сказал(а) спасибо: 2,447
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 873 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 569 |
Re: Экономный старт пасеки
Цитата:
В перчатках летом,Вы себе грибок наживете. Осенью,когда злобность зашкаливает они не лишние,но когда видишь в жару людей парящих свои руки в перчатках,понимаешь,что чего то не до понимаешь.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед) |
|
19.11.2018, 19:40 | #354 |
Бывалый
Регистрация: 27.04.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 4
Ульи: 2корп.х300 с двумя маг.
Адрес: Украина. Киевская обл, с Глеваха (Васильковский р-н)
Возраст: 46
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,577
Поблагодарили 3,270 раз(а) в 707 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 587 |
Re: Экономный старт пасеки
Покупка книг - это финансовая поддержка автора. И заодно - благодарность.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.11.2018, 19:51 | #355 | |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Экономный старт пасеки
Саморезы, это просто уровень выше, к нему дошли, перешли.Саморез держит лучше, можно поджать при необходимости.Гвоздь может двигаться, и вылезть, добьешь, он все равно вылазит.
Похвально.Но это как рыбалка может быть, а может нет. Цитата:
Хороший трутовый фон, это наверное нужно еще изучать. Проволока, это действительно улыбнуло. |
|
19.11.2018, 19:52 | #356 |
Бывалый
Регистрация: 04.05.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: 230+145 8р.
Адрес: Полтавская область
Возраст: 31
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 666 раз(а) в 259 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 71
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 217 |
Re: Экономный старт пасеки
Книги.... Я с Котовой и Буренина начинал. Читал пока не расспалась и ту украли потом... Очень хорошая книга для новичков. А так в большинстве книг одно и тоже-выписки из Энциклопедии Рута
__________________
Мышление в промышленных масштабах. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Владимир Татомир (19.11.2018), Ворон (19.11.2018) |
19.11.2018, 20:04 | #357 | ||
Бывалый
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 30+
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина, Сумская область
Возраст: 42
Сообщений: 3,870
Сказал(а) спасибо: 1,656
Поблагодарили 3,615 раз(а) в 1,351 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 41
Сказали "Не согласен!" 243 раз(а) в 146 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 659 |
Re: Экономный старт пасеки
Цитата:
Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: | Dimitr (20.11.2018) |
19.11.2018, 20:14 | #358 | |||
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 58
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4382 |
Re: Экономный старт пасеки
Не подходите и страх останется где то далеко
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надо не уровень затрат устанавливать, а иметь определенную задачу, и под нее строить планы и алгоритм решения.Пример:надо 20 кило меда, полкило пыльцы, 20 грамм прополиса, для этого нужна одна семья(воскопрес не нужен и на третий год, медогонка так же не нужна, перчатки, за 250 гривен тем более).и считайте экономию, как этого достичь. Как то не надо объединять. Да это так и есть, а если гон...н то он не может быть пасечником, а только держателем пчел. Это(когда послали)сейчас так называется |
|||
19.11.2018, 20:19 | #359 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 411 |
Re: Экономный старт пасеки
Михаил_1975, Ошибаетесь, я немного разбираюсь в экономике и даже получил гуманитарное образование, которое мне не пригодилось. Я не гнал вас из темы, я просил писать по теме здесь или в другой, которая больше подходила тому, что вы излагали.
Про 1%. Перестаньте уже притягивать данные как вам вздумается. Сначала было 3%, теперь 1%... Я же вам написал, выписал только тех людей, кто поднимал пасеку на роях... Если коротко, то вы показали свое невежество в составлении статистики на основе темы. Если бы все делать правильно, то нужно было сосчитать кол-во людей, отписавшихся о роях, потом высчитать, сколько из них отписалось положительно и сколько -негативно, и только потом высчитывать процент... потому что в теме писали не только о роях, и противники писали далеко не по одному сообщению. Но вы упорно льете воду, доказываете что-то, напирая на факт, что вам-то, конечно, виднее в силу образования и тд. Тема ни к чему не призывает, а просто служит сборником случаев, когда форумчане оригинально или в силу обстоятельств на чем-то экономили. Практически любая экономия - это неудобство и риск, я это уже не раз написал |
19.11.2018, 20:22 | #360 | |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2016
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: <30>
Ульи: лежак,Дадан.
Адрес: пгт Петриковка Днепропетровская обл Петриковский р-н
Сообщений: 3,882
Сказал(а) спасибо: 2,447
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 873 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 47 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 36
Закачек: 0
Вес репутации: 569 |
Re: Экономный старт пасеки
Цитата:
Только перчатки когда в продаже появилися? Мой дед так всю жизнь и проработал голыми руками,изредка бормоча в пол голоса(что говаривал,повторять не стану,а то оправят в места не столь отдаленные),когда особо настырные допекали.
__________________
Трём занятиям соприсутствуют ангелы: забавам мужчины с женщиной, конским бегам и состязаниям в стрельбе" (Пайгамбар Мухаммед) |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Способы подсадки маток | рифат | Матководство | 563 | 10.06.2022 20:41 |
Способы натяжки проволоки на рамки | Мухин | Рамки | 250 | 01.05.2021 12:46 |
Поилка на пасеке | Димас | Общие вопросы | 200 | 08.04.2020 14:08 |
Различные способы изготовления рамок. | glider | Рамки | 986 | 19.01.2020 18:43 |
Способы удаления пчел с рамок | Димас | Летние работы на пасеке | 38 | 09.07.2019 16:25 |