Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Пасека-online

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Средний медосбор на семью в 2021 с учетом всех семей, из которых отбирался мед.
менее 10 кг 2 2.22%
10-19 кг 12 13.33%
20-29 кг 20 22.22%
30-39 кг 16 17.78%
40-49 кг 17 18.89%
50-60 кг 7 7.78%
более 60 кг 12 13.33%
В целом, доволен медосбором 15 16.67%
Не доволен медосбором 9 10.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 90. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2021, 22:27   #1
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 434
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
Смысл расчета на зимовалую та ещё при таком раскладе? Один посчитает на всех семей, что вышли из зимы,а другой не будет считать на перезимовавших слабаков. Третий будет в расчет минусовать или плюсовать сахар. Что даёт такой расчет?
Поделив откачанный мед на количество семей из которых он отобран хоть более менее даёт четку картину медопродуктивности и меньше вариантов для самообмана.
Можно ещё сделать опрос по рентабельности пасеки
При чому тут самообман. '' Медозбір на зимувалу'' це класика, це надзвичайно простий показник. Вважаю його більш точним і стабільним порівняно з "медозбором на сім'ю з якої качали''. Є ж пасічники які не роблять відводки а є яким потрібно зробити 4-5 відводків з сім'ї. Якщо є пізній взяток то показник ''на зимувалу'' дасті хоч якусь можливість порівняти роботу бджіл/пасічника. А що вам розкаже про це '' на сім'ю з якої качали''?.
Я, до прикладу, качаю всіх. В мене тут гречка, тому з гнізда дістаю 1-3 рами на відкачку. Навіть в найменшого відводка, як цього не зробити весною будуть обгаджені рамки і жменя підмору. Ця обставина майже не впливає на ''на зимувалу'', але викривлює ''на сім'ю ж якої качали''.

Тут, мабуть, модераторам вже слід почистити тему , прописати більш точну методику розрахунку і перезапустити опитування. Всі неточності і розбіжності виникають через не вірне тлумачення методики розрахунку того чи іншого показника.

... І в рентабельність краще не лізти - бо це буде морок.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AVA (21.08.2021), bvv (22.08.2021), Виктор53 (22.08.2021)
Старый 21.08.2021, 23:04   #2
Лиза
Бывалый
 
Аватар для Лиза
 
Регистрация: 30.01.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак, 10 рам корпусные
Адрес: Кировоградская обл, Украина
Сообщений: 10,080
Сказал(а) спасибо: 8,331
Поблагодарили 7,303 раз(а) в 1,322 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 72
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1310
Лиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Юрій Чугай Посмотреть сообщение
При чому тут самообман. '' Медозбір на зимувалу'' це класика, це надзвичайно простий показник. Вважаю його більш точним і стабільним порівняно з "медозбором на сім'ю з якої качали''. Є ж пасічники які не роблять відводки а є яким потрібно зробити 4-5 відводків з сім'ї. Якщо є пізній взяток то показник ''на зимувалу'' дасті хоч якусь можливість порівняти роботу бджіл/пасічника. А що вам розкаже про це '' на сім'ю з якої качали''?.
Я, до прикладу, качаю всіх. В мене тут гречка, тому з гнізда дістаю 1-3 рами на відкачку. Навіть в найменшого відводка, як цього не зробити весною будуть обгаджені рамки і жменя підмору. Ця обставина майже не впливає на ''на зимувалу'', але викривлює ''на сім'ю ж якої качали''.

.

И что Вам даёт сравнивание Вашего показателя на зимовалую, где Вы допустим откачали зимовалую и три отводка, то есть по факту откачали 4 единицы, а посчитали на одну, с показателем на зимовалую допустим с Днепропетровской области, где откачали зимовалую и один отводок, то есть откачали две единицы и тоже записали на одну. Обслужить четыре улья и два -это тратится разное время и средства, особенно если это ещё и кочевка.
Лиза вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
icetee (23.08.2021), niko (22.08.2021), Вадим Попов (22.08.2021)
2 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
bvv (03.09.2021), Виктор53 (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 00:10   #3
bvv
Бывалый
 
Аватар для bvv
 
Регистрация: 15.03.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые 8 рамок Гнездо 300 Магазины 145 Дно сетка
Адрес: Украина, Донецкая, Бахмутский р-н
Возраст: 71
Сообщений: 3,670
Сказал(а) спасибо: 2,047
Поблагодарили 3,772 раз(а) в 1,061 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 27
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 660
bvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Коллеги. Нету активности на форуме. Вот и решила Анна Сергеева несколько расшевелить нас, потому и закинула на крючке приманку о новой методике расчета заведомо неприемлемой для большинства пчеловодов. А мы попались на ее крючек и начали спорить, "сміх та й годі"...

Последний раз редактировалось bvv; 22.08.2021 в 00:16.
bvv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.08.2021, 09:19   #4
Вадим Попов
Бывалый
 
Аватар для Вадим Попов
 
Регистрация: 16.12.2018
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: 16р+маг., 10р+маг., лежаки.
Адрес: Украина, Винницкая обл. Тростянецкий р-н, с. Капустяны
Возраст: 33
Сообщений: 3,922
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 1,801 раз(а) в 630 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 444
Вадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от bvv Посмотреть сообщение
Коллеги. Нету активности на форуме. Вот и решила Анна Сергеева несколько расшевелить нас, потому и закинула на крючке приманку о новой методике расчета заведомо неприемлемой для большинства пчеловодов. А мы попались на ее крючек и начали спорить, "сміх та й годі"...
Чому метода не прийнятна? Просто більшість з нас не хоче її приймати через своє чсв.
Як писалося вище - як не рахуй, а валовий вихід меду більшим не стане.
Вадим Попов вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
icetee (23.08.2021), niko (22.08.2021), анна сергеева (25.08.2021), верес (22.08.2021), Лиза (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 10:45   #5
AVA
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2018
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: 300 300 + 145
Адрес: север днепропетровской
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 247 раз(а) в 80 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 101
AVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Вадим Попов Посмотреть сообщение
Чому метода не прийнятна? Просто більшість з нас не хоче її приймати через своє чсв.
Як писалося вище - як не рахуй, а валовий вихід меду більшим не стане.
О добалакались , як нерахуй а валовий вихід потрібно ділить на те з чого стартував
А що хто творив в процесі сезону це лишні подробності
правильніше було б указувать не зимувалу,
а після ревізійну стартову кількість , хто сократив ,хто розьєднав , хто пакети купив
Але це старт , я з колегою так порівнюю . потім передивляємся ошибки технології каждого і міряємось у кого більш... коли
AVA вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alla (22.08.2021), bvv (22.08.2021), seim (22.08.2021), Viktor56 (22.08.2021), Виктор53 (22.08.2021), Юрій Чугай (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 11:14   #6
Лиза
Бывалый
 
Аватар для Лиза
 
Регистрация: 30.01.2018
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежак, 10 рам корпусные
Адрес: Кировоградская обл, Украина
Сообщений: 10,080
Сказал(а) спасибо: 8,331
Поблагодарили 7,303 раз(а) в 1,322 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 72
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1310
Лиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутациюЛиза имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от AVA Посмотреть сообщение
О добалакались , як нерахуй а валовий вихід потрібно ділить на те з чого стартував
А що хто творив в процесі сезону це лишні подробності
правильніше було б указувать не зимувалу,
а після ревізійну стартову кількість , хто сократив ,хто розьєднав , хто пакети купив
Але це старт , я з колегою так порівнюю . потім передивляємся ошибки технології каждого і міряємось у кого більш... коли
До чого тут старт? Виїхали на ріпак і потравили повністю бджіл і де Ваш буде старт? Уже б тоді рахували середню продуктивність пасіки - валовий збір меду на середньорічне поголів'я.
Ми ж порівнюємо не економічну ефективність пасіки, а лише продуктивність.
Чому так не хочеться отриманий мед ділити на кількість відкачаних вуликів? Це ж так просто і логічно

Последний раз редактировалось Лиза; 22.08.2021 в 11:40.
Лиза вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
icetee (23.08.2021), niko (22.08.2021), анна сергеева (25.08.2021), верес (22.08.2021)
3 пользователя(ей) сказали "Не согласен!" - за это сообщение:
bvv (03.09.2021), Виктор53 (22.08.2021), Юрій Чугай (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 12:20   #7
AVA
Бывалый
 
Регистрация: 01.12.2018
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 70
Ульи: 300 300 + 145
Адрес: север днепропетровской
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 247 раз(а) в 80 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 101
AVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутациюAVA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
До чого тут старт? Виїхали на ріпак і потравили повністю бджіл і де Ваш буде старт? Уже б тоді рахували середню продуктивність пасіки - валовий збір меду на середньорічне поголів'я.
Ми ж порівнюємо не економічну ефективність пасіки, а лише продуктивність.
Чому так не хочеться отриманий мед ділити на кількість відкачаних вуликів? Це ж так просто і логічно
Небуду довго розповідати про відводки неуклеси, яких в два рази більше сімей нараховуєтся в августі і всі вони качаются
Як рахувати мед при технології утримання Цебро , 1-3-1 , от для чого старт
AVA вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bvv (22.08.2021), Волкотрубенко (22.08.2021), Охронка (24.08.2021), Юрій Чугай (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 17:06   #8
Юрій Чугай
Бывалый
 
Регистрация: 20.09.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 50
Ульи: рогатий рут, 10 рам.
Адрес: Україна, Рівненська обл. Володимирець
Возраст: 37
Сообщений: 1,818
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 2,014 раз(а) в 673 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 185
Сказали "Не согласен!" 62 раз(а) в 47 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 434
Юрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутациюЮрій Чугай имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
До чого тут старт? Виїхали на ріпак і потравили повністю бджіл і де Ваш буде старт? Уже б тоді рахували середню продуктивність пасіки - валовий збір меду на середньорічне поголів'я.
Ми ж порівнюємо не економічну ефективність пасіки, а лише продуктивність.
Чому так не хочеться отриманий мед ділити на кількість відкачаних вуликів? Це ж так просто і логічно
Якщо пасіку добре травонули, то всі показники до лампочки - не коректний приклад.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Лиза Посмотреть сообщение
Яка різниця яка технологія?. Повторюсь ми ж порівнюємо середню продуктивність, яка залежить в більшій мірі від кліматичних умов і кормової бази. Відкачали три сім ї то і мед ділить на три сім ї.
А якщо інші цілі то тоді уже порівнювати валовий вихід меду, а не середню продуктивність. Тобто весь отриманий вал ділити на кількість сімей на початок року. Мені цікава тільки середня медопродуктивність.
А якщо ті три сім'ї то все відводки від однієї перезимувалої? А якщо ті три сім'ї то медовики зроблені перед медозбором з шести перезимувалих? Яка репрезентативність даного показника в таких обставинах? Навіть в одній місцевості цифри будуть не співставні.
Юрій Чугай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2021, 12:17   #9
Вадим Попов
Бывалый
 
Аватар для Вадим Попов
 
Регистрация: 16.12.2018
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: 16р+маг., 10р+маг., лежаки.
Адрес: Украина, Винницкая обл. Тростянецкий р-н, с. Капустяны
Возраст: 33
Сообщений: 3,922
Сказал(а) спасибо: 2,607
Поблагодарили 1,801 раз(а) в 630 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 20 раз(а) в 20 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 444
Вадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутациюВадим Попов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от AVA Посмотреть сообщение
О добалакались , як нерахуй а валовий вихід потрібно ділить на те з чого стартував

А що хто творив в процесі сезону це лишні подробності

правильніше було б указувать не зимувалу,

а після ревізійну стартову кількість , хто сократив ,хто розьєднав , хто пакети купив

Але це старт , я з колегою так порівнюю . потім передивляємся ошибки технології каждого і міряємось у кого більш... коли
Тоді вже краще рахувати так, як рахує Костя в Канаді. Кількість кришок на початок ГВ.

Добавлено через 1 минуту
А взагалі, то, хто як хоче, так і др... рахує... Від цього, повторюсь ще раз, меду в бочках більше не стане.
Вадим Попов вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (22.08.2021)
Старый 22.08.2021, 11:11   #10
bvv
Бывалый
 
Аватар для bvv
 
Регистрация: 15.03.2016
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые 8 рамок Гнездо 300 Магазины 145 Дно сетка
Адрес: Украина, Донецкая, Бахмутский р-н
Возраст: 71
Сообщений: 3,670
Сказал(а) спасибо: 2,047
Поблагодарили 3,772 раз(а) в 1,061 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 27
Сказали "Не согласен!" 48 раз(а) в 33 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 660
bvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутациюbvv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Итоги медосбора 2021

Цитата:
Сообщение от Вадим Попов Посмотреть сообщение
Чому метода не прийнятна? Просто більшість з нас не хоче її приймати через своє чсв.
Як писалося вище - як не рахуй, а валовий вихід меду більшим не стане.
Вадим зачем расписываться за (чсв) чувства собственной важности большинства. Хуже не будет если пчеловоды имеющие пару лет стажа или пару лежаков, будут прислушиваться к тем, кто имеет и стаж и количество семей поболее чем у них .
bvv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor56 (22.08.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пакеты 2021 Димас Пчеловодческий рынок 83 11.07.2023 09:49
Сейчас на пасеке 2021 МЭД Пасека-online 1529 03.01.2022 22:02
Прогнозы цены на мед в 2021 анна сергеева Пчеловодческий рынок 14 04.02.2021 20:27
Итоги медосбора 2019 г Димас Пасека-online 24 08.10.2019 15:41
Итоги медосбора 2018 г Димас Пасека-online 117 17.11.2018 04:05


Текущее время: 03:14. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ