Пчеловождение в альпийском улье

[Arcadie Burla]

Сообщение от wr0

Не знаю, мне проволока больше нравится, хотя я с деревом другу, но там рейки. Проволока вечная, выбил старую сушь кулаком, обжог горелкой и все. Дерево может заплесневеть и надо делать новую рамку, или лопнуть, проволока есть проволока. Но это опять же без практики. Могу и ошибаться. Но пока я так думаю.

...вот мнение пчеловода, сталкивающийся с проблемами проволочн. рамки:

Указанные Вами положительные качества такой рамки присутствуют, но...
Содержу пчел в ульях Роже Делона и от проволочной рамки отказался изначально по след. причинам:
1) При строительстве сотов пчелы перед проволокой не останавливаются и тянут их до верхней планки нижестоящего корпуса. Т.е. корпуса получаются склеенными.
Осмотр превращается в crazy.gif . Кто использует такие рамки выкручиваются по-разному:
- перед снятием корпуса сдвигают его в сторону (чтобы разрушить "восковой скреп")
2) Рамки также приклеивают и к стенкам корпуса, что делает очень затруднительным попытки вытянуть такую рамку. Некоторые используют для этого специальные стамески (Василий).
3) Из-за отсутствия постоянных разделителей Роже Делон применяет гребенку, которая очень плохо зарекомендовала себя у нас - невозможно сдвинуть все рамки вместе. Без гребенки кочевка превращается в медово-пчелиное месиво. Тот же Василий отказался от гребенки, делая постоянные короткие деревянные разделители, проволока проходит сквозь них.

Думаю, что никакая экономия не перекроет указанные недостатки, так как затрудняется самое главное в пчеловодстве - осмотр семей...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[=александр=]

Дякую за відповідь Олексій Володимирович.
Корпусів чотири- пятий знизу напіввідстроений почали заносити пергою. Вулик заселяв роєм на голу вощину так що і в цьому році результат мене задовольняє. Єдине були ці питання з розміщенням розплоду в гнізді та то мабуть треба робити висновки з роботи повноцінної сім"ї а не недосвідченого ройка)))
Качнув навіть декілька рамок меду. Дві рамки впритик але все-ж поміщаються в касету медогонки так що можно качати і звичайною медогонкою швидкість буде приблизно рівною рутівському стандарту.
Але головний тест все-ж таки зимою.

[rechan]

Сообщение от =александр=

Коли заселяв МФУ розраховував що мед буде в верхніх корпусах дітва в низу. На практиці засіяні всі корпуси по центру по чотири рамки (дві крайні медові) При цьому "від бруска- до бруска" немає жодної на кожній напів-колом мед як в даданівській.
Чому так? (Рамка третина української 155мм - вісім в корпусі)

Так ведуть себе сімї при льотках в кожному корпусі.

[МедАль]

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино)

...вот мнение пчеловода, сталкивающийся с проблемами проволочн. рамки:

Внимательно прочитал "мнение пчеловода" на ОПФ. Невзирая на то, что у меня несколько предвзятое отношение к подобным "мнениям" именно на этом форуме, в данном случае солидарен с автором конкретно в том плане, что проволочная рамка из черной проволоки имеет больше недостатков, чем достоинств. Лично я пришел к такой оценке опытным путем, когда еще не читал ничьих мнений.
Но вот с такой очередной нелепицей согласиться никак не могу:

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино)

Из-за отсутствия постоянных разделителей Роже Делон применяет гребенку, которая очень плохо зарекомендовала себя у нас - невозможно сдвинуть все рамки вместе.

Понимать надо так, что гребенка плохо зарекомендовала где-то "у них" по той причине, что отлично выполняет свою функцию?! Невозможно сдвигать рамки вместе - не ставь гребенку - и не будешь страдать! Сдвигай!
Или вот еще "перл":

Сообщение от Arcadie Burla(Арлекино)

Без гребенки кочевка превращается в медово-пчелиное месиво.

Коню понятно, что без каких-либо разделителей, то ли Гофмана, то ли клинышков, либо гребенок - кочевка действительно превращается в месиво.
...И т.д. Потому ОПФ и не хочется посещать, чтобы не встретиться с очередной глупостью.
ЗЫ. Уважаемый Аркадий Иванович! получилось так, вроде я цитирую Ваше мнение. На самом деле Вы неосторожно ссылаетесь на неквалифицированные посты мифического Василия, который невесть откуда взялся и неизвестно, занимается ли пчеловодством. Досадное недоразумение, поверьте мне.

[Dimitr]

Сообщение от МедАль

Акация и липа - это так, мечты. Акация уже выпала из конвейера, более 10 лет сгорает в начале цветения. На липе в этом году пожужжали пару дней (это у меня в соседнем лесу). Выручает разнотравье да сорняки на заброшенных дачах. Вот с них в конце мая - в июне заготавливаю по корпусу запечатанного корма в зиму. При необходимости в августе дополняю запасы за счет скармливания сахарного сиропа а также того "технического" меда, который накапливается при срезании забруса во время откачки.
Бывают такие годы ( и частично прошедший), когда в ульях сухо все лето, и тогда приходится зимовать на сахаре. При этом зимовка зачастую благополучнее чем на меде.
На подсолнечниковом меду зимуют хуже, да у меня и не бывает подсолнечника.

Доброго всем здоровья ! Алексей Владимирович в моих семьях только мед из подсолнуха . Что Вы посоветуете , заменить его весь на сахар ? Если да то сколько сахара дать каждой семье , в какие сроки скармливать сироп , и какими дозами ? Соотношение сахара к воде 1,5 к 1 я так понимаю оптимальное ?

[ivankirue]

Зимую все время на подсолнечниковом меде и проблем нет, главное в зиму собрать гнездо по силе семьи.

[МедАль]

Сообщение от Dimitr

в моих семьях только мед из подсолнуха . Что Вы посоветуете , заменить его весь на сахар ? Если да то сколько сахара дать каждой семье , в какие сроки скармливать сироп , и какими дозами ? Соотношение сахара к воде 1,5 к 1 я так понимаю оптимальное ?

По порядку:
1. Практика показывает, что мед из подсолнуха к середине зимы сильно кристаллизуется даже в запечатанных ячейках. Для его потребления пчелы используют какое-то количество воды, тратят больше энергии, накапливают больше сухих веществ. Бывали случаи, когда клуб погибал от голода, когда сверху на рамках был такой мед.
Но и сказанное выше - это не повод для беспокойства, коллега Dimitr. Такой мед заменять сейчас не обязательно. Просто такие рамки поставить в верхнем корпусе, пчел закормить сахарным сиропом.
2. Такой искусственный корм расположится в предпоследнем и последнем корпусах, ниже будет ложе клуба. В зиму желательно ставить рамки со светло-коричневой сушью, на светлых рамках семья плохо развивается весной. Сколько скормить? В альпийском улье средней семье достаточно дать 7-8 кг в перерасчете на сухой сахар. Ведь 5-7 кг корма уже есть в наличии.
3. Сроки. В конце августа-начале сентября семьи объединяются, рамки сортируются, ульи ставятся на глухое дно, дается подкормка по 1,0-1,5 л сиропа в сутки. Это и осенняя стимуляция, и пополнение кормовых запасов. Через две недели ставится сетчатое дно, семья идет в зиму.
4. Соотношение 1,5:1 вполне приемлемо. Только я для любой подкормки и для закормки в зиму сироп делаю 1:1. Считаю, что для пчел такая концентрация более естественна.
П.С. Следует также заготовить на зиму в хранилище не менее чем по 1 корпусу запечатанного меда для весеннего развития, а также по 4-5 кг центрифужного меда для приготовления медовой сыты в соотношении тоже 1:1. Тогда весной Вы будете иметь сильные здоровые семьи, которые дадут по 1-2 отводка и успешно поработают на ГВ.

[Александр47]

Сообщение от wr0

По поводу крепления проволоки, надо думать ((((, хлопотно это делать как на рамке Делона.

У нас, мужики делают так: на концах проволоки нарезают резьбу, вставляют в планку и крепят гайками с шайбами. Гайки берут на рынке - оптом выходит дешево и крепление очень надежно. Ск?, чего?, конкретно не знаю, т.к. сам сделал деревяные, с натяжной проволкой, да еще из нержавейки - смотреть приятно.... Если интересно, то могу узнать цену этих гаек.
Удачи!

[МедАль]

Сообщение от Александр47

У нас, мужики делают так: на концах проволоки нарезают резьбу, вставляют в планку и крепят гайками с шайбами. Гайки берут на рынке - оптом выходит дешево и крепление очень надежно. Ск?, чего?, конкретно не знаю, т.к. сам сделал деревяные, с натяжной проволкой, да еще из нержавейки - смотреть приятно....

С резьбой и гайкой, безусловно, надежнее. Но тогда уж гайки надо ставить и снизу, и сверху деревянной планки. Только чистить такие рамки будет затруднительно, если верхнюю гайку не спрятать в потай. Такие гайки Д 3 мм действительно копеечные, продаются на вес. А свои трудозатраты мы, конечно, не имеем в виду.
Коллега Александр47, у вас рамки на 205, я так понял? Проволоки ставите 2 ряда?

[Александр47]

Сообщение от МедАль

у вас рамки на 205, я так понял? Проволоки ставите 2 ряда?

Спасибо за "коллегу", но я начинающий пчеловод и мне еще далеко до Вашего опыта и знаний, если не сказать, что очень далеко.... Да, рамки на 205, ульи Хомича как-то не привлекают... Ставил проволку и в два ряда, но , понял- достаточно одной, на расстоянии см. 7-8 от нижней планки... Кстати, а почему рамки на 108 называют "альпийцами"?? Улей Роже Делона или альпийский предусматривает рамку на 205... вариантов у него нет, насколько я знаю...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от МедАль

тогда уж гайки надо ставить и снизу, и сверху деревянной планки.

Достаточно по две гайки, только на одном конце П-образной каркасной проволоки...