Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Роение

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2017, 23:34   #1
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Владимир Иванович со всем согласен , кроме " особой диеты " роевых пчел - я в литературе этого нигде не встречал , дайте ссылку . Августовские и сентябрьские пчелы имеют максимальное жировое тело - им зимовать надо и весной новое поколение вывести - эти исследования есть . Перед роением матка выходит на пик яйцекладки , но заложив яйца в роевые мисочки резко снижает яйцекладку . Пчелиная семья готова отпустить рой , но она заботится ( максимум расплода открытого и закрытого ) на продолжения жизни пчел оставшихся в улье . Почему у роя такая сумашедшая активность и работоспособность ? Бытует мнение , что с роем вылетает все летные пчелы - но это не так . Цитата из учебника пчеловода .=Повышенная энергия роевых пчел объясняется тем ,что рой состоит из особей разного календарного возраста ( чем моложе пчелы , тем больше их слетает с роем ), но все они молоды в в физиологическом отношении . Роевые пчелы либо вовсе не выполняли никаких работ в гнезде , либо только частично учавствовали в выращивании расплода .= Исследования по роевым маткам проводились , но о Вашем предложении я тоже нигде не встречал .Это интересно . Цитата .= Естественный вывод маток не соответствует плановому ведению пчеловодческого хозяйства .Роевых маточников в одном году бывает очень много , а в другом - их почти нет .= Еще один нюанс - год бывает роевой и не роевой .
Встречал я это все по моему у Кашковского. Читал еще что роевые пчелы приравниваются к зимним. Я все таки различаю вывод маток на продаж и вывод маток для себя - это две большие разницы.
А дальше уже две отдельные технологии с роевыми матками и с не роевыми. Встречал еще что с роем уходят пчелы разных возрастов. Если создать большую семью из пчел одного возраста, например подставив рамки с печатным расплодом одного возраста то роения не будет. Как говорил Ильин :"Все рядовые и некому командовать"
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Віталій В (23.01.2017), дзюбек (02.06.2017), ДобровоЛ (23.01.2017), Кудлянин (23.01.2017), Санек)))) (31.05.2017), Тіма (12.06.2017)
Старый 23.01.2017, 01:22   #2
ДобровоЛ
Бывалый
 
Аватар для ДобровоЛ
 
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 68
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 396
ДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутациюДобровоЛ имеет неукоснительную репутацию
Smile Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Встречал я это все по моему у Кашковского. Читал еще что роевые пчелы приравниваются к зимним. Я все таки различаю вывод маток на продаж и вывод маток для себя - это две большие разницы.
Я займаюсь виведенням маток. Але ніколи не стикався з таким:"Я все таки различаю вывод маток на продаж и вывод маток для себя"...

У чому ж ваша різниця заключається? Я навпаки , висилав лише кращих маток - перевірених на кладку....А як же ж можна по-другому?

Так що вважаю, що основна причина - саме в походженні (генах) бджоли!

Последний раз редактировалось Димас; 23.01.2017 в 11:54. Причина: Пиар
ДобровоЛ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MAKAR-63 (01.06.2017), matveevich (31.05.2017), vodolej (23.01.2017), водолей (31.05.2017)
Старый 23.01.2017, 11:19   #3
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от ДобровоЛ Посмотреть сообщение
Я займаюсь виведенням маток Але ніколи не стикався з таким:"Я все таки различаю вывод маток на продаж и вывод маток для себя"...

У чому ж ваша різниця заключається?
Класична технологія вивода маток на продаж така: Пропускаю всю роботу до підсадки матки чи маточника в нуклеус. А далі вже важливо. В маленькому за об'ємом нуклеусі мало бджоли і вони не здатні створити належні умови для подальшого розвитку матки по відкладанню яєць. Малий об'єм не дає матці "розігнатись" а це негативно позначається на її розвитку. Та матководи тільки но побачили одне яйце зразу матку в кліточку і на пошту. Ми ж її як нову копійку коло серця веземо на свою пасіку і, ... бджоли через місяць її міняють ...
Для себе. Маткомісце на чотири 300-х рамки, бажано в вулику з пінополістиролу, щоб бджолам було набагато легше підтримувати мікроклімат в гнізді. Матка має простір для "розгону". Оцінка якості роботи матки після того як у неї буде запечатано рамку розплоду. Таку матку де добре приймають бо вона вже повністю сформувалась. При такій схемі що ми бачимо? А бачимо що матки вроді виведені з яєць однієї матки з хорошої сім'ї але всі вони різні по якості. Чому? Але це вже інша тема. Але по факту ми вибираємо по факту найкращих і надаємо їм право мати свої сім'ї.
От вам і вся різниця в поняттях для себе і на продаж.
А бакфаст, про мене, це добрий результат великої селекційної роботи. Але й бакфаст можна довести до роїння. Але щоб вам мати постійно хороший результат треба постійно завозити маток за дуже великі гроші з закордону і виводити вже F1 на продаж. інакше - посадіть кісточку з калірованої абрикоси - виросте дичка. Так і люба бджола завезена в наші степи в результаті природнього відбору або вимре або перетвориться в українську спепову. Це закон природи.
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
art. (31.05.2017), Bibson (23.01.2017), davolodya (23.01.2017), MAKAR-63 (01.06.2017), mitar2017 (23.01.2017), Prorab (23.01.2017), RVAnat (23.01.2017), zelya343 (01.06.2017), АНД (28.01.2017), Віталій В (23.01.2017), Владимир Татомир (23.01.2017), Кудлянин (23.01.2017), Новик (23.01.2017), Олег к (23.01.2017), Сергей Днепр (31.05.2017), Тіма (12.06.2017), Шавлюк (23.01.2017)
Старый 31.05.2017, 13:58   #4
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 245
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Цитата:
Сообщение от ДобровоЛ Посмотреть сообщение
висилав лише кращих маток - перевірених на кладку....А як же ж можна по-другому?
Мени треба купувати матку; щоб була перевірена на кладку, можна в цьому упевнітися за розміром ії брушка?
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 08:47   #5
Константин Корпусов
Бывалый
 
Регистрация: 21.02.2017
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10+
Ульи: Дадана-Блатта,root,лежак
Адрес: Украина, Донецкая область
Сообщений: 1,317
Сказал(а) спасибо: 594
Поблагодарили 592 раз(а) в 274 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 13 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 213
Константин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутациюКонстантин Корпусов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Роение, основные причины возникновения.

Мне от тоже не понятно в других странах есть районирование пчёл? Или одна пасека итальянку держит другая бакфаст? Тогда какие Ф1 выходят не понятно чужой трут летает то далеко. Или это мы только матку купили и ф1 выводим а в Европе покупают thoroughbred каждой ПС?

Работник на других форумах писал что в Израиле бакфаст пробовали но официально ввезти ай ай и поэтому работа с ним в тихую долго не выйдет.
Константин Корпусов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2019, 10:19   #6
Beeman1
Бывалый
 
Регистрация: 02.01.2018
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 10
Ульи: Рут безфальцеві+магазини на 145
Адрес: Україна, Рівненська обл, на кордоні з Житомирською.
Возраст: 41
Сообщений: 705
Сказал(а) спасибо: 614
Поблагодарили 473 раз(а) в 70 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 160
Beeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутациюBeeman1 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Три дні тому пробував робити відводок і думаю перетягнув у відводок матку, на 4 рамках відводку є яйця, але матки скільки не шукав, не побачив. Тепер почався медозбір і хочу повернути матку назад у вулик, бо не будують вощину, хоча сім"я не була в ройовому. Питання, чи не вб"ють матку і бджіл відводку, які 3 дні були відділені від сім"ї, чивсе буде нормально? Питання можливо дитячі, але в нас особливо в сім"ї ніхто не лізе, чекаєм роїв, ловимо їх (або втікають), тому досвіду нема. Маю основну роботу, тому вартувати рої нема як, хочу навчитись робити відводки і в цьму році купити і підсадити з десяток маток карніки (тут ще питання купляти плідних чи неплідних), бо в безвзяточні періоди агресія наших місцевих бджіл інколи відбиває бажання ними займатися.
Розвиток сімей на трієчку з мінусом, почався медозбір, але бачу, що буде як в тому році, наносили для себе, а хазяїну дуля. Поки виходить дійсно пасіка для того щоб жиром не запливать (м"язи підкачать як хтось писав), бо основна робота сидяча, ну і трохи меду для себе. Щось багато написав, але поради по поверненню матки у сім"ю як краще зробити чекаю.
Beeman1 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (21.05.2019), darveter94 (21.05.2019)
Старый 21.05.2019, 10:27   #7
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Beeman1, приб'ють і матку і бджіл відводка. Або через газету з'єднати, або матку в кліточку і в сім'ю, підсадка як завжди, з витримкою часу.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (21.05.2019), Beeman1 (21.05.2019), Viktor56 (22.05.2019)
Старый 21.05.2019, 11:09   #8
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Beeman1, Подсилить по необходимости отводок, матка там пусть будет. В семье свищ лучше будет. Через 13 дней после отбора матки надо удалить лишние маточники.
__________________
Познай пчел-познаешь весь мир!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (21.05.2019), Beeman1 (21.05.2019), tigor (21.05.2019), Viktor56 (22.05.2019), Александр Бородулин (21.05.2019)
Старый 21.05.2019, 17:30   #9
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,437
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,047 раз(а) в 10,473 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Через 13 дней после отбора матки надо удалить лишние маточники.
Зачем удалять? Первая свищевая выйдет, остальных уничтожат. И почему через 13 дней?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Лиза (21.05.2019)
Старый 21.05.2019, 20:59   #10
Сергей17
Бывалый
 
Аватар для Сергей17
 
Регистрация: 03.05.2017
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 15
Ульи: Дадана-Блата
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 64
Сообщений: 2,715
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 384 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 67
Сказали "Не согласен!" 71 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 332
Сергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутациюСергей17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Сейчас на пасеке 2019

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Зачем удалять? Первая свищевая выйдет, остальных уничтожат. И почему через 13 дней?
Если семья ройлива один пропустите и ага
__________________
Не король правит свитой, а свита играет короля.
Сергей17 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Stepan519 (21.05.2019), Viktor56 (22.05.2019)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины гибели пчел зимой Димас Зимовка 361 13.03.2019 15:00
Причины ослабления пасек зимой 2014-2015 Alexg Пасека-online 19 12.05.2015 21:12
Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки Serioga Зимовка 67 13.04.2014 06:35


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ