Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Мастерская пчеловода > Деревообрабатывающие станки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Какой станок Вы выберете для пасеки?
Универсальный станок УБДН - 6М (1,5 кВт) Тирасполь, Молдавия 60 14.67%
Универсальный станок ИЭ 6009 А 4.2 (2,4 кВт) Могилев, Беларусь 73 17.85%
Другой станок (комментарий в теме) 78 19.07%
Универсальному, предпочитаю разные устройства на каждую операцию 198 48.41%
Голосовавшие: 409. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2013, 22:50   #591
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,241
Сказал(а) спасибо: 8,382
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2754
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Ворон, чому Мастер? Більше довіри до білоруського виробництва?
В одному станку не можуть бути всі три операції ідеальні,в Білорусі так як і колись в союзі за якістю слідкують,Діма якщо є можливіст радив би промацати станок своїми руками.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Димас (15.08.2013), МедАль (15.08.2013)
Старый 15.08.2013, 23:01   #592
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
прошу прокомментировать мои мысли вслух:
Конечно, трудно комментировать, если не держал в руках и не работал ни на одном из обсуждаемых станков. Поэтому и мнение может быть сугубо субъективное.
Не говорю о ширине строгания - разница в 20 мм роли не играет. Еще трудно сравнивать станки с разным количеством функций. Но вот в данном случае я бы пожертвовал рейсмусом с оборотами вала 5500 на Stark CWM 2500 в пользу Мастер-Практик, хоть на нем и нет рейсмуса. И вот почему.
У Мастер-Практик, при всех его недостатках, серьезная конструкторская проработка, его создатели побеспокоились о безопасности оператора. Циркулярка с блокировкой - не просто красивое инженерное решение, - это забота о наших руках. К тому же вал, плавающий по высоте относительно столешницы - удобство неоспоримое.
Плохо только, что этот станок требует массу доделок и переделок. К той же циркулярке нужно придумать новый боковой упор, переделать устройство для поперечного резания. Да и систему аспирации жизнь заставит сделать.
Теперь считаем: к станку нужно добавить рейсмус Штурм за 3200 грн. Так не проще и не выгоднее ли (если материально и морально готов к таким тратам) изначально купить универсал Энергомаш 19220 стоимостью 9650 грн.? В нем все есть, и не надо ничего доделывать.
Если до зимы на рынке не появится более совершенный аналог, я планирую такую покупку.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
віталий (16.08.2013), Димас (15.08.2013)
Старый 15.08.2013, 23:11   #593
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,241
Сказал(а) спасибо: 8,382
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2754
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от медаль Посмотреть сообщение
изначально купить универсал Энергомаш 19220 стоимостью 9650 грн.? В нем все есть, и не надо ничего доделывать.
Одне погано в даному станку,погані китайські двигуни,а все остальне-тіп,топ.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ЛАВ (16.08.2013), МедАль (16.08.2013)
Старый 15.08.2013, 23:15   #594
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,438
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от медаль Посмотреть сообщение
изначально купить универсал Энергомаш 19220 стоимостью 9650 грн.?
медаль, на нем ширина строгания 200, и рейсмуса тоже, насколько я понял, мне не подходит, на изготовление рутовских корпусов. За мнение спасибо.
Мастер-Практик можно взять и сразу что-то делать, потом купить рейсмус, с шириной строгания 315, жаль что они с коллекторными движками все. В китайце мощь и надежность асинхронника подкупает, 3,5 мм снимает, правда обороты не фонтан.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ворон (15.08.2013), МедАль (16.08.2013)
Старый 15.08.2013, 23:51   #595
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1605
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Я больше согласен с Вороном. Медаль тоже дело говорит, но мне лично больше по вкусу разные станки для разных операций - это раз. Кроме дела вкуса у разных станков есть и объективные преимущества.
1. Удобство размещения, не мешая друг другу.
2. Независимость в работе - можно работать вдвоём.
3. Отсутствие необходимости перерегулировки.
4. В случае проблем с одним, на другом станке всё ещё можно продолжать работать.
5. !!! При покупке большая сумма делится на две части - есть возможность сначала взять один, потом второй станок, а не ждать, пока появится почти десять тысяч одной пачкой.
Теперь к собственно станкам. Я так понимаю, я один из немногих, кто видел белорусский станок вживую. Работать не пришлось, видел на выставке в Киеве, где был по работе. Ознакомился с пристрастием. Это лучший из бытовых станков, которые мне попадались по основательности и продуманности всяких мелочей. Очень удобные регулировки. Вынесенная на отдельный рычаг кнопка включения и выключения. Многоручьевой ремень привода циркулярки - строгальный вал и циркулярка - НЕ на одном валу. Регулировка глубины пропила. Станок имеет европейскую (!!!) сертификацию, исключающую расплложение пильного диска и строгального вала на одном валу. Делайте выводы.
Ну, а рейсмус Sturm/Энергомаш - по отзывам самый лучший, в данной ценовой категории.
Как-то так я мыслю...

Отправлено с телефона через Tapatalk.
Прошу прощения за возможные опечатки.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (16.08.2013), Димас (16.08.2013), ЛАВ (16.08.2013), МедАль (16.08.2013)
Старый 16.08.2013, 02:29   #596
Voha
Бывалый
 
Аватар для Voha
 
Регистрация: 23.10.2011
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 10
Ульи: лежак
Адрес: Украина, Вольнянский р-н Запорожской обл.
Возраст: 42
Сообщений: 1,289
Сказал(а) спасибо: 574
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 484 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Вес репутации: 386
Voha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутациюVoha имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Одне погано в даному станку,погані китайські двигуни,а все остальне-тіп,топ.
В данных станках есть один огромный минус приводные ручейковые ремни у которых нет натяжки
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
В китайце мощь и надежность асинхронника подкупает, 3,5 мм снимает, правда обороты не фонтан.
Глубокие сомнения что за один раз снимает 3,5мм
Voha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Димас (16.08.2013), МедАль (16.08.2013)
Старый 16.08.2013, 07:02   #597
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Кроме дела вкуса у разных станков есть и объективные преимущества.
Безусловно, коллега Voblin_UA, у разных станков масса преимуществ. Вместе с Вами мы можем продолжить этот перечень. В моей мастерской сейчас так и есть. Но проблема в другом: дефицит рабочей площади. Помещение мастерской - 16 кв. м. А это заметно меньше чем даже стандартный гараж. И вот представьте: в этом сарайчике, хоть он и капитальный, напичкано все оборудование, да плюс еще печка-буржуйка, стружкоотсос, столярный верстак... Приходится стол с рейсмусом постоянно передвигать с места на место. И верстак не нашел постоянного угла. Продумываю варианты как бы разместить стружкоотсос снаружи, хотя это привнесет новые неудобства.
Ко всему прочему, действующие станки устаревают морально и физически. Вот почему я остановил выбор на многооперационном станке с шириной строгания 200. Для моих потребностей это более чем достаточно.
Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
Одне погано в даному станку,погані китайські двигуни,а все остальне-тіп,топ.
Згоден, колего Ворон, та від китайського вже не втекти, а як на мій вік - вистачить!
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
В китайце мощь и надежность асинхронника подкупает, 3,5 мм снимает,
Сомневаюсь. Это такая реклама. Чтобы гнать такую стружку, нужен двигатель три фазы 4-6 КВт и остальное помассивнее.

Добавлено через 40 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
ширина строгания 200, и рейсмуса тоже, насколько я понял, мне не подходит, на изготовление рутовских корпусов.
Да, чуть не забыл, что есть и Энергомаш 19240, там ширина 300. Правда, он отпугивает не так ценой, как массивностью, металлоемкостью. Это и хорошо, но для домашних потребностей непривычно.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (16.08.2013), Димас (16.08.2013)
Старый 16.08.2013, 07:42   #598
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,241
Сказал(а) спасибо: 8,382
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2754
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от медаль Посмотреть сообщение
та від китайського вже не втекти, а як на мій вік - вистачить!
Можить вистачить а може і ні,в колеги виталія є станок Енергомаш 19240 він писав що двигун горів вже три рази.висновки робіть самі.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
МедАль (16.08.2013)
Старый 16.08.2013, 09:43   #599
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
в колеги виталія є станок Енергомаш 19240 він писав що двигун горів вже три рази.висновки робіть самі.
Так то воно так, однак колега Віталий не раз хвалив свій верстат... І, як казав поет: "Ничто не вечно под луной!"
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 23:18   #600
віталий
Бывалый
 
Аватар для віталий
 
Регистрация: 01.06.2012
Пчелостаж: 8
Пчелосемей: 30
Ульи: змішана
Адрес: Прикарпаття
Возраст: 40
Сообщений: 2,518
Сказал(а) спасибо: 3,036
Поблагодарили 3,047 раз(а) в 782 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 160
Сказали "Не согласен!" 55 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 575
віталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутациювіталий имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Выбор станка для пасеки (что посоветуете?)

Цитата:
Сообщение от медаль Посмотреть сообщение
Вот почему я остановил выбор на многооперационном станке с шириной строгания 200. Для моих потребностей это более чем достаточно.
Я вам скажу так: якщо в кишені шелестить то беріть краще Енергомаш, при покупці любого станка звертайте увагу яка вага станка, чим важчий тим прослужить довше.
Цитата:
Сообщение от Ворон Посмотреть сообщение
в колеги виталія є станок Енергомаш 19240 він писав що двигун горів вже три рази
Про електродвигун: дійсно вмене з ним постійно проблеми, 3 рази перемотував, але ж горіли вони не від простою - а від надмірного навантаження(виготовляю деревянні двері на ньому, і переважно з дуба). Мені подобається що електродвигун - економічний, за електроенергію вцілому за місяць в 100 гривників вкладаюсь, іноді щось пиляю і чую на дорозі машина якась сигналить, і біжу швиденько до меду(біля мене траса, тому продаю мед на дорозі), а там наговорюсь від душі з покупцем,а потім з іншим а станок включений так робить і робить.
А от колега Voblin_UA, на мою думку "веде всіх в заблежденіє" розкажу чому:
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
1. Удобство размещения, не мешая друг другу.
2. Независимость в работе - можно работать вдвоём.
Якщо хтось думає що він зкооперується з іншим бджолярем і ви будете дооооовго та плідно працювати - то він помиляється, через тиждень, через місяць чи через рік ви розбіжетесь через розбіжності в роботі чи в фінансових справах. Я роблю всі операції сам за виключення рейсмусування(допомогає дружина складати заготовки), тому на гурт не зхвалюю," є всякі та неоднакі".
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
3. Отсутствие необходимости перерегулировки.
Наприклад сьогодні я цілий день пиляю. завтра цілий день фугую ітд. - то навіщо мені переналаштовуватись?, мій станок робить 5 операцій і в кожної операції є своя робоча зона чи площадка яка одна одній не мішає.
Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
4. В случае проблем с одним, на другом станке всё ещё можно продолжать работать.
проблеми з станком це вийнятки, до уваги не беріть.
П.С. ДО мене іноді приходить кум щось собі зробити-чи поличку дітямчи щось по господарству. Так отт він включає станок і пиляє дошку, і не чує роботи двигуна,тобто насілує його, а в мене аж кров в серці закипає, не шанує він чужого, до того ж дошки його як не від штукатурки якоїсь(розтвору) так з цвяхами. Тому робіть свої висновки.
віталий вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey789 (14.01.2014), P4ELOVOD (17.08.2013), верес (22.08.2013), Ворон (17.08.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ