Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2016, 16:32   #1
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,475
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,370 раз(а) в 2,399 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Будьте добры, дайте ссылку на ваши слова в теме, о пчелах трутовка способных отложить оплодотворенное яйцо и вывести матку.
У них даже хромосомных набор разный, как можно сравнивать маток и трутней, трутовки (не облетаных "маток" с отрафированой половой системой). Как, по вашему, они могут отложить яйцо оплодотворенное, чтоб вышла полноценная

.
Вы не найдете моих слов о том, что пчела трутовка может отложить оплодотворенное яйцо. Они не могут отлаживать оплодотворенные яйца. Но, они могут выводить маток из своих яиц. Принцип подобный тому, как они выводят маток из пчелиных личинок. По такому же принципу живут и размножаются муравьи и осы.
В конце концов, таким же образом образовываются раковые клетки. Клетки с измененным геномом. Матка и есть мутант по отношению к рабочим пчелам. Насекомое с измененным геномом.
Я часто провожу параллели для понимания процесов происходящих в пчелосемье.
Но для того чтоб понять причину возникновения онкозаболевания и принцип образования измененных клеток, которые не отторгаются организмом, прийдется объяснять на примере насекомых. Возможно на муравьях и осах, так как в их размножение и селекционирование человек еще не вмешался, в отличие от пчел. Сейчас сложно найти семью, в роду которой не было бы матки выведенной из пчелиной личинки, хотя бы последних 7-8 поколений.

Последний раз редактировалось Волкотрубенко; 15.12.2016 в 16:37.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tigor (15.12.2016), василь 1 (15.12.2016), верес (15.12.2016), Олег к (15.12.2016)
Старый 30.01.2017, 18:35   #2
Кармалюка
Бывалый
 
Регистрация: 13.03.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 250
Ульи: Різні
Адрес: Україна, південь Хм. обл.
Возраст: 57
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 141
Кармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В зимующих семьях без матки все рабочие пчелы стерильны,
Стерильные пчелы не только не могут откладывать яйца, также у них атрофированные многие функции: выделение корма, воска и тд..
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Даже если матка по каким-то причинам не дотянет до весны, у пчел трутовок будет шанс вывести себе новую из собственных яиц.
А де ж ті яйці взялися, коли " пчелы стерильны"?
Кармалюка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (01.02.2017)
Старый 30.01.2017, 19:33   #3
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,475
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,370 раз(а) в 2,399 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Кармалюка Посмотреть сообщение
А де ж ті яйці взялися, коли " пчелы стерильны"?
Читайте пост откуда эта фраза и поймите разницу между зимовалыми пчелами и пчелами рожденными среди зимы!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
василь 1 (01.02.2017)
Старый 30.01.2017, 21:12   #4
Кармалюка
Бывалый
 
Регистрация: 13.03.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 250
Ульи: Різні
Адрес: Україна, південь Хм. обл.
Возраст: 57
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 141
Кармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутациюКармалюка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
поймите разницу между зимовалыми пчелами и пчелами рожденными среди зимы!
Я не бачу тут різниці між ними, - усі вони зимували, також переміщалися із центру клубу на периферію його, де піддавалися такому самому ж холоду, у чому тут різниця.
З пов.
Кармалюка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2016, 20:27   #5
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Звертався до Волкотрубенко, (перша стрічка, перше речення)
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.12.2016, 20:46   #6
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,241
Сказал(а) спасибо: 8,382
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2754
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Звертався до Волкотрубенко, (перша стрічка, перше речення)
Вибачте,прохлопав перше реченя,осталось чекати відповіді від колеги Миколи.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 14:45   #7
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,419
Сказал(а) спасибо: 7,828
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1088
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Волкотрубенко Ваше розуміння зимового розплоду відповідно і належної закономірності розглянуте на прикладі проростання зернини незовсім зрозуміле, і як пояснити відсутність зимового розплоду при високотемпературній зимівлі, а також при зимівлі з однаковими температурними умовами але з сіткою замість дна.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2016, 14:57   #8
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,475
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,370 раз(а) в 2,399 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Волкотрубенко Ваше розуміння зимового розплоду відповідно і належної закономірності розглянуте на прикладі проростання зернини незовсім зрозуміле, і як пояснити відсутність зимового розплоду при високотемпературній зимівлі, а також при зимівлі з однаковими температурними умовами але з сіткою замість дна.
Коротким безрасплодным периодом и щадящей зимой. Пчелы внутри клуба и без зимнего расплода не успевают потерять способность к нормальному развитию. Зимы у нас короткие. Может в этом году будет, относительно последних лет зима началась рано.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 02:52   #9
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,475
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,370 раз(а) в 2,399 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1572
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Осенний слет пчел.
Попробую в очередной раз объяснить, что заставляет пчел массово покидать свое жилье осенью. На это они идут из чувства осиротения, когда нет шанса вывести матку, несмотря на то, что в семье есть разнофункциональные взрослые пчелы.
На самом деле, матка в семье есть, только пчелы перестают ее воспринимать, когда осенью она перестает червить. Если холода будут продолжаться долго и пчелы пройдут стерилизацию, то семья будет зимовать. Если наступает, через короткий период времени потепление, пчелы покидают улей, не видя дальнейшей перспективы жизни пчелосемьи. Как правило, слетают семьи с сеголетними матками. Но могут и с прошлогодними, если им удается безсменно прожить еще один сезон. В предыдущие годы ее не покинули пчелы, так как не было перепадов температуры. Пчелы не слетают роем в никуда, они разлетаются постепенно по соседним ульям и пасекам.
Таким образом, в улье остаются печатный, еще не вышедший, расплод и корма. Ульи некоторое время не разворовываются пчелами, потому, что уже не благоприятная погода. Если в это время и вылетают пчелы, то скорее для очистительных облетов а не для добычи кормов. Корма им не нужны, потому, что нет и не предвидится открытого расплода. Пчеловоды часто винят клеща Вароа, но его диагностируют не на пчелах, так как их нет, а на расплоде, который остался. Концентрация клеща в позднем расплоде всегда выше обычного, потому что его не много (расплода).
Болезни и вредители пчел не могут быть причиной быстрого и безследного исчезновения пчелосемьи. Они постепенно угнетают и ослабляют пчел.
Еще один аргумент в пользу моей теории о слабом потенциале матки и температурных колебаниях приводящих к прекращению червления то, что слеты бывают именно осенью. Когда в летнее время, матка сеет безпрерывно каждый день, то и пчелы выходят из ячеек каждый день. Значит в улье всегда есть некоторое количество молодых пчел, которые физически не могут покинуть улей. При осеннем слете в улье, практически не остается пчел, что свидетельствует о перерыве или прекращении червления.
Для практической демонстрации осеннего слета пчел, с целью доказательства моей правоты, можно специально вывести определенных маток. Неплохих, с точки зрения человека, и создать определенные условия. Но, для этого нужны: время, семьи, финансы. Хоть чего-то, из перечисленного, всегда не бывает в избытке.
Массовые слеты начали фиксировать, после массового вывода маток по Руттнеру, в некоторых моментах я с ним категорически не согласен.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Jon Doe (13.12.2016), Владимир@ (17.02.2018)
Старый 13.12.2016, 08:23   #10
Urik
Бывалый
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 04.01.2014
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 20
Ульи: корпусные 10ти р. гнездо 300 маг.145 , 12ти рамочные 2х корп, лежаки.
Адрес: Украина, Днепрпетровск обл. кочевка.
Возраст: 60
Сообщений: 16,341
Сказал(а) спасибо: 13,121
Поблагодарили 17,355 раз(а) в 2,976 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 21
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 2681
Urik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутациюUrik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Попробую в очередной раз объяснить,
Попробую в очередной раз опровергнуть. Осенью 2016г у меня "слетела" семья (первый раз за все время), в улье осталась матка, пару десятков пчел, ЗАСЕВ в виде яйца и клещ. Семья была на "контроле" постоянно т.к. матка племенная, и до этого ослабления или других "не гараздов" не наблюдалось.
__________________
Это я только с виду дурак дураком ,а так мозги государственные.
Urik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Димас (13.12.2016), Олег к (13.12.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ