Война с клещём (чем? как? когда?)

[Михаил_1975]

Сообщение от анна сергеева

«многократно» – это сколько

Это 2-3 раза... Не со всем высказанным согласен, но не знаю... Может Вы и правы.... Ответа по своим вопросам к сожелению не дождался... Всем удачи.

[Alexanдр]

Отпишусь и я о войне с клещём в течении года. Весной, после облёта полоски Варостоп и после последней качки также полоски, на контрольках клещи сыпались первые 2 дня и всё.
Решил этой осенью бипин Т не использовать и купил тактик на разлив. Проливал по 7-8мл на улочку. Все донья с сетками и вкладышами пвх, 1-я обработка показала в отводках 0-5шт, в семьях 2-14шт. Задумался о качестве препарата но семьи там где расплод ещё был на выходе удивили: 15шт, 47шт, 66шт. Эти три семьи пролил через 7дней ещё раз, 0шт, 4шт, 82шт. Выводы: Матку в заклещённой семье нужно весной менять 100% ну и ещё в 3-й раз обработать. В басни о 100% зимовках на протяжении N-го колличества лет не поверю никогда т.к. всегда может выскочить хотя бы одна такая семья.

[matveevich]

Сообщение от Alexanдр

В басни о 100% зимовках на протяжении N-го колличества лет не поверю никогда т.к. всегда может выскочить хотя бы одна такая семья.

Более 30 лет последних, не погибла ни одна семья, матки гибли, ослабление семей практически каждый год наблюдаю, а перезимовывают семьи 100%. То есть сколько ушло в зиму столько и вышло. Как Вас убедить в этом не знаю. Но это факт.

[Владимир Татомир]

Сообщение от matveevich

То есть сколько ушло в зиму столько и вышло

На какую дату, считаете окончание зимовки?

[matveevich]

Сообщение от Владимир Татомир

На какую дату, считаете окончание зимовки?

Конец марта-апрель после облёта. Далее уже ничего не меняется, если перезимовала, то просто в дальнейшем идёт обычный уход, по погоде и обстоятельствам.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Михаил_1975

Ответа по своим вопросам к сожелению не дождался... Всем удачи.

Заглянул в Ваши вопросы, сейчас вернусь назад и попробую дать ответ.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Михаил_1975

Но для этого изучена биология клеща Варроа и выявлен механизм достижения результата в 98% практически в любой период

Не спорю, да, так и есть, но 98 % клеща доступного для обработки, то есть не в семье, а на пчелах, не считая тех, что находятся в расплоде.

Сообщение от Михаил_1975

И основным приемом означенного механизма является .... многократная обработка с периодичностью в 7-10 дней

Данные уже устарели, самка клеща уже на 5 ый день после выхода из ячейки может зайти в следующую ячейку и продолжить кладку. Таким образом если не принять мер по обработке от клеща через 4 дня, то клещ продолжает развиваться и уничтожать наших любимиц.

Сообщение от Михаил_1975

Так что не знаю как там в Америке... А у нас все препараты контактного действия просто даются с интервалом и многократно.

Надеюсь, что в строке выше уже ответил на вопрос по интервалу, отсюда и следует количество обработок. Которое ведётся из расчёта, что для выхода трутня необходимо 24 дня от откладки яйца, а пчеле 21 день, так же необходимо добавить 1-2 дня, на перепад температур в гнезде при похолодании, так как при снижении температуры в зоне расплода ниже 35 градусов по Цельсию, развитие расплода задерживается.

Сообщение от Михаил_1975

Не, не контролировал. Но неконтролировал одинаково, а померли одни.

Возможно другим повезло больше, а возможно померли те, которые были больше ослаблены и покусаны клещём, возможно у этих пчёл была так же большая заклещённость.

Сообщение от Михаил_1975

Чего тут только не узнаешь

И это же замечательно, что на данном форуме есть такие пользователи, которые интересуются положением в пчеловодстве не только у себя на Родине, но и тем, что творится за рубежом. Надо отдать должное пользователю анна сергеева, что она интересуется всем, что касается пчеловодства, и смотрит хоть немного вперёд.

Сообщение от Михаил_1975

Везде (в т. ч. и на упаковках) пишут концентрацию в 2%, а Вы пишите про американские 3,5 % (почти в два раза). Про сироп первый раз слышу.

И это уже не чудо, в Германии пчеловоды уже не первый год пользуются таким способом, и концентрацией.

Сообщение от Михаил_1975

Если у кого-то есть ещё какая-то информация про возможность использования щавелевой кислоты в концентрациях превышающих 2 %, прошу подтвердить такую возможность.

Надеюсь выше ответил.

Сообщение от Михаил_1975

Я так понимаю, что проблем со щавелевой кислотой ни у кого не было. Верно?

У меня проблем со щавелевой кислотой не было. Пользовался росинкой, а также методом возгонки.

Михаил_1975, надеюсь ответил на все Ваши вопросы.

[Михаил_1975]

Сообщение от matveevich

попробую дать ответ

Спасибо за внимание к вопросу.

Сообщение от matveevich

Данные уже устарели

Нам бы ссылку, аль чертеж,
Мы б затеяли вертёж,
Ну а так ищи сколь хочешь,
Черта лысого найдешь...
(Это в смысле был бы очень признателен за ссылочку на какое-нибудь исследование по этому вопросу; ну, если есть под рукой)
Но в целом я не думаю, что это основной вопрос. Есть исследования. Есть правила обработки, указанные на самом препарате. Согласно указанным источникам при 2-3 кратной обработке с интервалом 7 дней эффективность 2% щавелевой кислоты стремиться к 98 %. Что есть хорошим результатом. При применении её в безрасплодный период она (в теории) должна достигать такой эффективности с первой попытки. Но повторюсь. Я не зоотехник и не биолог. Может в чем-то и не прав. У меня же вообще другая "беда": крупная и успешная семейка взяла и осыпалась вся. Не ослабла, не просела, не лишилась расплода, а вообще. Что печально. Из высказываний на форуме можно сделать вывод, что это из-за заклещеванности. Ну, приму к сведению. Буду наблюдать дальше. На счет заклещеванности какой-то безмерной у меня, к сожалению, нет данных. Весной обрабатывал. Ставил летом полоски. В принципе какой-то особой заклещеванности не ожидалось. Но может быть. Спасибо за мнение.

Сообщение от matveevich

это уже не чудо

Ну, я первый раз услышал. Немного удивлен. Опять же, было бы здорово, если бы помогли ссылью какой-нить. Но поищу сам. Буду изучать.

В целом за содержательные ответы очень Вам благодарен. Спасибо.

[zelya343]

Сообщение от matveevich

Более 30 лет последних, не погибла ни одна семья, матки гибли, ослабление семей практически каждый год наблюдаю, а перезимовывают семьи 100%. То есть сколько ушло в зиму столько и вышло. Как Вас убедить в этом не знаю. Но это факт.

Не верит тот кто не имеет. Убеждать - а смысл?
У меня тоже 100% зимовка, точно так как Вы пишете. Уже не расстраиваюсь, если кто не верит. В прошлом году весной, когда уже началось развитие, вернулись морозы (не заморозки), и у многих были потери. Мои потери составили 2 матки. Из 32 семей, вошедших в зиму, вышло 32. Те 2 семьи, в которых погибли матки, соединил со слабачками (вернее были 2 для запасных маток) и в принципе почти ничего не потерял. Это все мои зимние потери за последние ... затрудняюсь сказать сколько лет. Лет наверное 10 уже есть. До этого плохо вел записи, да и редко бывал дома - теперь не вспомню.

Добавлено через 4 минуты
Хоть вопрос был не ко мне: я считаю окончанием зимовки дату, когда провожу весеннюю ревизию. Это когда устойчиво +16*С минимум.

[Alexanдр]

Сообщение от matveevich

Более 30 лет последних, не погибла ни одна семья, матки гибли, ослабление семей практически каждый год наблюдаю, а перезимовывают семьи 100%. То есть сколько ушло в зиму столько и вышло. Как Вас убедить в этом не знаю. Но это факт.

Убеждать меня не нужно. Ваш опыт уважаю и спорить не вижу повода, просто у нас с вами разные стандарты. Семья без матки весной - это просто ослабленные и часто с поносом пчёлы на рамках, это как у женщин, нельзя быть чуть-чуть беременной. Тоже самое если семья проседает с 8 рамок на 2-3рамки, я в таком случае матку "за забор" а остатки пчёл соединяю, хотя раньше пытался вытянуть, это всё и есть потери при зимовке. Всё это ИМХО и на истину притензий не имею. В своём предидущем посте я указывал на то, что существуют предрасположенные к вароатозу семьи которые и могут зимой отходить да же при очень хорошем уходе и маток таких нужно менять даже при хорошей зимовке.
Всем удачи в борьбе с клещём!

[seim]

существуют предрасположенные к вароатозу семьи

это как понимать?

[matveevich]

Сообщение от Alexanдр

спорить не вижу повода, просто у нас с вами разные стандарты. Семья без матки весной - это просто ослабленные и часто с поносом пчёлы на рамках,

Да возможно, но по моим понятиям, у маток наблюдается естественная смерть как и у всего живого на свете. Кроме того, у меня матки живут до трёх лет, если они этого заслуживают. Семья без матки действительно волнуется, потребляет больше корма, и может опоноситься, но не факт.

Скажем матка пропала в конце зимовки, а через несколько дней облёт, и такая семья может быть присоединена к другой, или ей дана матка из запасных. Для этого и существует запас на пасеке в количестве 10 %.

Сообщение от Alexanдр

Тоже самое если семья проседает с 8 рамок на 2-3рамки, я в таком случае матку "за забор" а остатки пчёл соединяю, хотя раньше пытался вытянуть, это всё и есть потери при зимовке. Всё это ИМХО и на истину притензий не имею.

Даже если семья ослабла до такого состояния, то необходимо разобраться в причинах, возможно это была просто ошибка пчеловода. Например не хватило корма, значит надо было принять меры для устранения такой ситуации, вовремя подкормить, или положить запас сверху, ну и так далее.

Я за себя и своих пчёл сказал выше, об ослаблении семей. Конечно же, если семья в зиму ушла на 8 рамках а вышла на одной, то это уже практически запасная матка, а не семья.

Сообщение от Alexanдр

В своём предидущем посте я указывал на то, что существуют предрасположенные к вароатозу семьи которые и могут зимой отходить да же при очень хорошем уходе и маток таких нужно менять даже при хорошей зимовке.

Согласен с Вами полностью. Но в зиму такие семьи стараюсь не пускать, а присоединять их заранее к другим семьям. С таким случаем сталкивался, и писал не помню уже в какой то теме, где приводил в своих сообщениях как боролся с клещом Варроа с помощью дыма пижмы. Там в конце концов я уничтожил матку, а пчёл присоединил к другим.

Сообщение от Alexanдр

Всем удачи в борьбе с клещём!

И Вам того же.