Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Разведение и содержание пчёл > Подкормки и кормление пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2012, 00:45   #61
Alekzander
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2011
Ульи: Ульи
Адрес: Украина
Возраст: 70
Сообщений: 1,270
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 687 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 32
Сказали "Не согласен!" 118 раз(а) в 67 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Вес репутации: 346
Alekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутациюAlekzander имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Это тот же инверт, какие проблемы?
"Глюкозо-фруктозный сироп схож с инвертом, но при этом он практически не содержит продуктов распада сахаров. ...Не стоит забывать, что глюкоза при температуре ниже 25 °С кристаллизуется."
Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
но если такая возможность будет...
Вот она, возможность:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alekzander вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
beekeeper (25.12.2012), Dimitr (28.06.2013), lakos (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 00:58   #62
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 68
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,091 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 799
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от Alekzander Посмотреть сообщение
Вот она, возможность:
Есть еще одна немаловажная штука, это - стоимость.
__________________
В.Б.Кирьяков
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (25.12.2012)
Старый 25.12.2012, 19:58   #63
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 251
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от ved Посмотреть сообщение
Закармливал кто-то на зиму пчел глюкозо-фруктозным сиропом?
Помогите разобраться с докладом Лонина И.С. на конф. в Ярославле, 18.10: корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 20:07   #64
ved
Бывалый
 
Регистрация: 09.02.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 50
Ульи: МК
Адрес: Дике поле
Возраст: 38
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 826 раз(а) в 327 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 73
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 282
ved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Помогите разобраться с докладом Лонина И.С. на конф. в Ярославле, 18.10: корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?
Я думаю что на чистом сахаре зимой меньше каловой нагрузки но весной-мед
ved вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lakos (26.12.2012)
Старый 25.12.2012, 20:19   #65
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 251
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от ved Посмотреть сообщение
Я думаю что на чистом сахаре зимой меньше каловой нагрузки но весной-м
Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 20:34   #66
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,272
Сказал(а) спасибо: 8,406
Поблагодарили 19,441 раз(а) в 4,868 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2762
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?
Не думаю что оставили зря,весной они вас отблагодарят хорошим расплодом,ещё не слишал чтоб мёд пчёлам мешал,обычно его не хватает!
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 20:42   #67
ved
Бывалый
 
Регистрация: 09.02.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 50
Ульи: МК
Адрес: Дике поле
Возраст: 38
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 826 раз(а) в 327 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 73
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 17 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 282
ved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутациюved имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Так зря я им в зиму по полтора пуда мёда оставил?
Ваш сарказм не к месту
ved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 20:45   #68
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 251
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от ved Посмотреть сообщение
Ваш сарказм не к месту
Это не сарказм, я всерьёз усомнился...
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 02:51   #69
beekeeper
Бывалый
 
Аватар для beekeeper
 
Регистрация: 31.03.2011
Пчелостаж: 38
Пчелосемей: 100
Ульи: десятирамочные с магазинами
Адрес: Донецк Ростовская обл.
Возраст: 68
Сообщений: 1,285
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 5,091 раз(а) в 830 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 35 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 48
Закачек: 0
Вес репутации: 799
beekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутациюbeekeeper имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
корм - только пыльца, а глюкоза с фруктозой - только для выработки тепла и движения. Примесь пыльцы и др.веществ в меду - только будет больше кала, на сахаре - в 3 раза лучше зимостойкость и меньше опоношенность. Правы ли классики, отвергающие сахар?
Цитата:
Сообщение от lakos Посмотреть сообщение
Это не сарказм, я всерьёз усомнился...
Первое предложение не правильно выражено, так как и и пыльца и мед являются кормами. Пыльца -белковый корм, мед- углеводный. Нельзя сказать, что для человека мясо это пища, а овощи и фрукты просто набор витаминов.
Действительно, чем больше в меду пыльцы, тем больше кала, вот потому и не рекомендуется оставлять перговые рамки в гнездовой части клуба.
На сахаре пчелам действительно легче зимовать, так как каловая нагрузка невелика. И не зря за границей практически все пасеки зимуют на сахаре. НО.... это не просто сахарный сироп, который дают пчелам наши пчеловоды осенью, да еще и большими порциями. Такой сироп пчелы полностью не могут переработать, а переработать, это не значит просто сложить в ячейки. Его нужно ферментировать инвертазой для расщепления сахарозы на фруктозу и глюкозу, так как сахарозу пчела переварить не может. Поэтому в книгах по пчеловодству всегда указывается на то, что сироп должна как можно раньше, переработать еще летняя пчела. Пчела берет сироп, складирует в ячейки и несколько раз пропускает через себя для инвертирования, поэтому кормление большими порциями считаю ошибочным, поскольку для качественной переработки сиропа нужно большое количество ячеек, а значит большая площадь пустых сотов, что осенью нежелательно, так как охлаждается гнездо и тормозится осеннее наращивание силы семьи. Кормление малыми порциями позволяет использовать небольшое пространство и свободное время для переработки. За границей используют инвертированный сироп, и это главный фактор, который почему-то наши пчеловоды игнорируют, а потом кричат до хрипоты, что на сахаре зимовать нельзя. Инвертированный сироп, это уже не сахар- это уже мед, который в советское время продавался с надписью "искусственный", это уже полноценный углеводный корм в чистом виде без зольных примесей, ну и конечно без аминокислот, витаминов, минералов.
В нашей литературе, используются перепечатки со старых книг ( порой с точностью до запятых), и классики не исключение. В свое время, когда появился сахар, против него ополчились не только пчеловоды, да и был тогда этот продукт гораздо дороже меда. Столкнувшись с неправильной подготовкой сиропа, и получив отрицательный эффект зимовок, часть пчеловодов его забраковали, как зимний корм, что и привело к разделению мнений, которое имеет место и по сей день.
Вы правильно сделали, что усомнились, но прежде чем решить зимовать на сахаре, вы должны запомнить, что сахарный корм будет только тогда полноценным, когда вы его сами таковым сделаете, вложив свой дополнительный труд. Пуская пчел полностью на меду, вы избегаете трудностей подготовки кормов, но имеете риск натуральной засахаренности определенных видов меда в сотах, и естественно усложняете зимовку пчел. Когда мы говорим качественный натуральный корм, мы должны иметь ввиду ТОЛЬКО рамки которые не засахарятся в улье до весны.
Есть подобная тема " стимулирующие подкормки", где часто вопросы здесь и там дублируются, что не очень то удобно.
__________________
В.Б.Кирьяков

Последний раз редактировалось beekeeper; 26.12.2012 в 03:11.
beekeeper вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimitr (28.06.2013), lakos (26.12.2012), PETER (26.12.2012), Serioga (26.12.2012), Алиса (27.03.2013), Владимир@ (12.01.2014), Дед Валерий (31.07.2017), ЛАВ (26.12.2012)
Старый 26.12.2012, 13:12   #70
lakos
Бывалый
 
Аватар для lakos
 
Регистрация: 28.02.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1-10
Ульи: Ланстрот-Рут
Адрес: Украина,Харьковщина, п.Золочев
Сообщений: 1,269
Сказал(а) спасибо: 1,034
Поблагодарили 336 раз(а) в 220 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 26 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 251
lakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутациюlakos имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Рецепты приготовления подкормок

Цитата:
Сообщение от beekeeper Посмотреть сообщение
Инвертированный сироп, это уже не сахар- это уже мед, который в советское время продавался с надписью "искусственный", это уже полноценный углеводный корм в чистом виде без зольных примесей, ну и конечно без аминокислот, витаминов, минералов.
Позавидуем советскому времени, когда был "мёд искусственный";правда, что его брали пчеляки, инфы не видно. А сейчас капиталисты, видя невнимание к пчеловодству, не инвестируют в него...Даже канди в Харькове не делают; везут из Закарпатья за сумашедшие деньги, прошлой зимой брал, а потом увидел, что не дешевше мёда, так ведь он инвертирован! Пробовал инвертировать, у меня индивид. отопление, если сосуд на калорифер на недельку -это 30*С, маловато? А в СНГ где то инвертируют?
lakos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ