Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Юрий 63

Сказано было в двух словах- а теперь вы в двух словах???? Давайте очередной миф!!!

Читаем пост номер раз. Все не расскажу. Так что проехали.

[baristor]

Сообщение от Юрий 63

А вы что видели что они усиленно носят мёд когда роятся????(75-80% пчелы сидит и балдеет)

Видел конечно. Вы знаете если в семье в нероевом состоянии за взятком может не вылетать от 60% до 100%, то, как вы говорите, 75-80% это средний показатель. Вам же метр Волкотрубенко, если не ошибаюсь, намекал: кто улетает, тот и не работает.
На мой взгляд важнее когда и сколько это длится.

[Волкотрубенко]

Сообщение от baristor

Видел конечно. Вы знаете если в семье в нероевом состоянии за взятком может не вылетать от 60% до 100%, то, как вы говорите, 75-80% это средний показатель. Вам же метр Волкотрубенко, если не ошибаюсь, намекал: кто улетает, тот и не работает.
На мой взгляд важнее когда и сколько это длится.

Радует что меня все-таки понимают.
Летная энергия роящейся семьи падает потому что летают те пчелы которые летали до того как семья вошла в роевое состояние. Новые рождающиеся пчелы не пополняют их, так как хранят жизненную энергию для развития новой семьи. Старые пчелы естественным образом со временем умирают, их становится все меньше, соответственно вылетают все меньше пчел. И со временем кажется что роящаяся семья не работает а сидит. Роящаяся семья обладает колоссальной потенциальной энергией, которая до определенного момента только накапливается. Выплеск энергии мы можем увидеть после того как рой поселился на новом месте-отстройка вощины, или если есть взяток и сушь то за неделю хороший рой способен все залить медом и тд.

[Юрий 63]

Сообщение от Волкотрубенко

На мой взгляд важнее когда и сколько это длится.

Сообщение от Волкотрубенко

Выплеск энергии мы можем увидеть после того как рой поселился на новом месте-отстройка вощины, или если есть взяток и сушь то за неделю хороший рой способен все залить медом и тд.

Ну улетает рабочая пчела от роду которой до 24дней после запечатки мисочек если погода позволяет на 8-9 день, А нового то что вы сказали ??? в чём ошибка учёных??? А то всё это получается слова-слова ОБОСНУЙТЕ очередной миф

Добавлено через 21 минуту
Был у меня когда то стеклянный улей -лет 12назад (пока соседские дети из рогаток не побили) Так вот скажу вам когда происходила затяжная весна(пчёл наращивалось много а нектара годного для собирания было мало)роение наступало моментально!!!

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Выплеск энергии мы можем увидеть после того как рой поселился на новом месте-отстройка вощины, или если есть взяток и сушь то за неделю хороший рой способен все залить медом и тд.

...извиняюсь за вмешательство (обещал не мешать...) так заберите весь расплод (открытый и закрытый) в семье, а потом изолируйте ещё матку на время (чтоб смоделировать ...) и увидете какой будет выплеск энергии. и роения не требуется

[Волкотрубенко]

Сообщение от Андрей Андреевич

...извиняюсь за вмешательство (обещал не мешать...) так заберите весь расплод (открытый и закрытый) в семье, а потом изолируйте ещё матку на время (чтоб смоделировать ...) и увидете какой будет выплеск энергии. и роения не требуется

Пробовал и неоднократно, стабильности последствий и ожидаемого всплеска не было. К тому же практическое применение данного способа в промышленных масштабах нереально. Отобраный расплод надо кому-то подставить, а все семьи должны развиваться одинаково, для возможности проведения одинаковых операций.
В еденичных случаях результат будет зависеть в зависимости от того на какой стадии роение, или вообще его отсутствия.
Во-первых любой рой, без усиления, проседает через 30-40 дней, тем более группа пчел по вашей схеме.
Во- вторыхНа поздних стадиях эффекта не дает. И можете наблюдать редкий случай когда рой вылетает а в семье остаются пчелы и пару яиц в маточниках, в дальнейшем останется хлам пока начнут рождаться новые.
В-третьих, происходит не выброс энергии, а концентрация на каком-то действии (отстройка вощины, посредственный сбор нектара) и со временем рассеивается. К тому же коряво строят соты.
Максимально положительный результат получится только если семья не еще роится.
Но под медосбор, особенно длительный не угадаешь, пролетишь.

[Андрей Андреевич]

Сообщение от Волкотрубенко

Пробовал и неоднократно, стабильности последствий и ожидаемого всплеска не было. К тому же практическое применение данного способа в промышленных масштабах нереально

1.На какой породе проводили эксперименты... и как ведут они себя?
2.Так и роение в промышленных маштабах ещё нереальней...
3.Продолжительнось жизни пчёл с расплодом и без--наблюдали?...какие результаты?
П.С.Или всё под грифом "С"?

[Волкотрубенко]

Сообщение от Андрей Андреевич

1.На какой породе проводили эксперименты... и как ведут они себя?
2.Так и роение в промышленных маштабах ещё нереальней...
3.Продолжительнось жизни пчёл с расплодом и без--наблюдали?...какие результаты?
П.С.Или всё под грифом "С"?

1. УС.
2.Рассмотрел как противороевой вариант.
3. Практически получается метод Ковалева, только он изолировал матку и расплод выходил постепенно. У Ковалева разница в семье между днями рождения пчел приблизительно 60 дней, у Вас получится 40. Хотя правильней и точней считать дни когда были отложены яйца.
Без расплода пчелы живут значительно дольше, особенно УС-так как рационально расходуют жизненный ресурс, даже в сравнении с Карпаткой.
Например хорошо перезимовавшая семья без матки до средины мая практически не уменьшается. Расплод отбирает много сил и энергии. Ранний расплод затяжной весной может может превратить сильную семью в отводок. И наоборот отводок погнавший расплод с появлением устойчивой погоды *сделает* изначально сильных.

[Волкотрубенко]

Роение является одной из фаз развития пчелиной семьи. Также как и цветение растения. Например цветение вишни-это определенный этап в ее жизни. Сроки цветения не зависят от величины дерева, все зацветают практически одновременно и двухметровые и десятиметровые. Также и роение абсолютно не зависит от величины семьи, сроиться могут как семьи занимающие 10 рамок также и 30 рамок. Это важно понимать, в своей работе с пчелами никогда не провожу выравнивание семей по величине, но всегда выравниваю их по фазе развития. Благодаря этому роевая лихорадка может наступить одновременно, и в идеале занимает не более 10 дней при разной численной величине пчелосемей.
Современный пчеловод старается вывести породу которая не роится. Это все равно что выводить вишню не способную цвести. Или вывести растение которое запрограмировано размножаться семенами неспособное цвести. Если быть максималистом и представить ситуацию что все пчелы на Земле утратят способность к роению, то они без участия пчеловода вымрут. Так как будет естественный отход семей по разнообразным причинам но не будет пополнения новыми.
Придумал еще ярче пример для сравнения размножение растения клубнями и семенами. Например картошка. При размножении клубнями (отводками у пчел) происходит клонирование. Генетически ничего нового, и со временем в таких растениях накапливаются болезни. Восстановление происходит только при помощи семян которые образуются после цветения. И наиболее ценные, способные дать здоровое потомство, клубни полученные в результате первой репродукции. Из семени от гибридного, самоопыляющегося (инбридинг) растения жизнеспособное потомство не получится. На каком-то этапе без перекрестного скрещивания семена будут не способны к прорастанию.
Также и с пчелами, наиболее ценные можно получить только благодаря роению, только у многих именно роевые матки будут проявлять болезни, при которых пчелосемьи не способны развиваться и давать здоровое потомство. Намутить гибрид не сложно. Сложно восстановить от гибрида исходные сорта.

[Волкотрубенко]

Тема: Роение и отстройка сотов.
В природе так устроено что пчелы перезимовав на отстроиных сотах, освободили часть ячеек из под меда начинают весной выращивать в них расплод, и сьедая близкорасположенный мед все больше освобождая ячеек, и расплода стает еще больше. До роения у них нет необходимости в новых сотах, и они их неохотно строят. Разве что ремонтируют старые используя при этом для строительства старый воск. Как правило роение наступает до того момента как появляется побелка сот. Поставленная вощина до роения плохо отстраивается, портится корявыми трутневыми ячейками и маточниками. В природе нет необходимости в расширении гнезда, так как его никто не сокращал. И ослабшая после зимы семья имеет в распоряжении все соты которые ранее летом занимала большая семья. До роения отстройка сот не происходит.
После того как вылетает рой он поселится на новом месте и начинает интенсивно отстраивать себе жилье, преимущественно пчелиными ячейками. Даже в строительной рамке языки они тянут только пчелиные. Рои охотно селятся в тех местах где ранее жили пчелы и где моль начала демонтаж старых перговых рамок. Она не может нанести вред пчелам, так как взрослая бабочка ничем не питается а личинки легко убиваются пчелами. Восковая моль не водится на сотах обсиженых пчелами а только за пределами клуба. Летом тоже пчелы образовывают клуб, только объемный и рыхлый.
Таким образом рой отстраивает себе недвижимость (жилье) либо на новом месте, либо новые соты на раннее обжитом, где моль разрушила источник болезней и дефектов.
До роевой лихорадки вощину не подставляю, да и некуда. У меня сейчас все ульи полностью укомплектованы рамками (сушью).
После того как семья отроилась, а в природе никто этому не препятствует и рои вылетают до тех пор пока не останется жменя пчел. Рои отстраивают себе новые соты а оставшаяся часть пчел которая меньше улетевших роев имеет бонус в виде запасов меда и сотов. Лишние необсиженные пчелами соты разрушает моль. Таким образом на воле всегда пчелы живут на новых сотах, происходит естественная выбраковка старых.
Нероившаяся семья как нерожавшая баба всегда об этом мечтает, поэтому они целое лето тянут трутневые строительные рамки и портят их мисочками. В роях и семьях после роения такой необходимости нет.
То что восковая моль вредитель пчел-это МИФ. Огневка санитар жилища пчел и играет важную роль в выбраковки старых сотов. Она может быть только вредителем для современного пчеловода, для пчел она союзник.