Улей на высокую рамку и с глубоким дном

[Ра-М-Ха]

Сообщение от gvf

Для понимания украинского языка хорошо подходят переводчики, их много всяких.

Благодарю, честно говоря не догадался.

[Ра-М-Ха]

Пожалуй вот такой вариант оставлю. С открытым дном, с отсечкой сквозняка. И под рамками ещё дощечка, отсекать снизу холод, и чтобы сорвавшиеся пчёлы не падали на дно. Вентиляция будет с боков от дощечки, чтобы через клуб сквозняк не шёл.

[Дет Котэ]

Сообщение от Ра-М-Ха

Пожалуй вот такой вариант оставлю. С открытым дном, с отсечкой сквозняка. И под рамками ещё дощечка, отсекать снизу холод, и чтобы сорвавшиеся пчёлы не падали на дно. Вентиляция будет с боков от дощечки, чтобы через клуб сквозняк не шёл.

А может проще остановиться на вентиляции через сетчатое дно и глухом верхе?
Еще и боковые карманы убрать. Вернее заменить на съемные магазинны. Так-как при зимовке, в них явно будет скапливаться отработанный влажный воздух (при любом типе вентиляции) и оседать инеем или росой...

[Ра-М-Ха]

Сообщение от Дет Котэ

А может проще остановиться на вентиляции через сетчатое дно и глухом верхе?
Еще и боковые карманы убрать. Вернее заменить на съемные магазинны. Так-как при зимовке, в них явно будет скапливаться отработанный влажный воздух (при любом типе вентиляции) и оседать инеем или росой...

А почему именно глухой верх? Вся влажность ведь в верху собирается.
Боковые карманы была мысль съёмными сделать, технически пока не продумал. А с другой стороны вроде как и ничего, нормально, сушь там же можно хранить, запас кислорода приличный, а при больших перепадах температуры объём карманов будет служить как тепловой буфер, большие объёмы дольше меняют температуру.
А иней и роса могут быть из-за отсутствия верхней вентиляции, а если без неё то из-за медленного обмена воздуха через нижнюю сетку открытого дна, допустим в безветренную погоду. Обычно самые морозы без ветра, в это время мы имеем максимальное охлаждение улья, и вследствие происходит максимальная конденсация воды на стенах. И опять упираемся в верхнюю вентиляцию.

[Дет Котэ]

Сообщение от Ра-М-Ха

А почему именно глухой верх? Вся влажность ведь в верху собирается.

Переработанный влажный воздух (насыщенный углекислым газом и парами воды) тяжелее. В виду чего он опускается в низ. Где выходит через сетку в дне. Там же частично поисходит процесс диффузии.
Главный критерий "эфекта перевернутого стакана" - это утепленный верх. Иначе влага будет оседать росой на потолке.

Сообщение от Ра-М-Ха

Боковые карманы была мысль съёмными сделать, технически пока не продумал. А с другой стороны вроде как и ничего, нормально, сушь там же можно хранить, запас кислорода приличный, а при больших перепадах температуры объём карманов будет служить как тепловой буфер, большие объёмы дольше меняют температуру.

В виду своего увеличения в объеме, переработанный воздух будет стремиться, в первую очередь, занять свободный объем. Тоесть боковые карманы.
Возьмите объем воздуха выдыхаемого пчелами только при обычном дыхании 100%. А затем к нему, прибавьте то кол-во углекислого газа, которое будет выделяться пчелами только при потреблении меда.

С6Н12О6 + 6 О2 → 6 СО2 + Н2О + 2820 кДж/моль.

А точка росы, будет находиться как раз на стенках этих карманов.

Сообщение от Ра-М-Ха

А иней и роса могут быть из-за отсутствия верхней вентиляции, а если без неё то из-за медленного обмена воздуха через нижнюю сетку открытого дна, допустим в безветренную погоду. Обычно самые морозы без ветра, в это время мы имеем максимальное охлаждение улья, и вследствие происходит максимальная конденсация воды на стенах. И опять упираемся в верхнюю вентиляцию.

Иней и роса вверху, при вентиляции только через сетку в дне, будет в только том случае, если верх гнезда не будет утеплен. Или же утеплительный материал будет гигроскопичен (Подушка лежит прямо на рамках, без использования пленки).

[Ра-М-Ха]

Дет Котэ, Возможно Вы и правы, надо подумать. Сейчас начал читать Суходолец "Теплофизика зимовки пчёл", Есть над чем поработать мозгами. Пока сомнения что влажный воздух опускается вниз, возможно он перераспределяется согласно температуре и конденсируется при её понижении, но максимальная влажность в верху. Возможно и с углекислым газом какая-то часть воды покидает улей.

Сообщение от Дет Котэ

В виду своего увеличения в объеме, переработанный воздух будет стремиться, в первую очередь, занять свободный объем. То есть боковые карманы.

Но у меня боковые карманы с боков в верху, а углекислый газ должен идти вниз, как он туда попадёт?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Дет Котэ

Иней и роса вверху, при вентиляции только через сетку в дне, будет в только том случае, если верх гнезда не будет утеплен. Или же утеплительный материал будет гигроскопичен (Подушка лежит прямо на рамках, без использования пленки).

С утеплённым верхом согласен, тогда может мхом верх утеплить, он и влагу будет нет-нет да впитывать.

[Дет Котэ]

Сообщение от Ра-М-Ха

Но у меня боковые карманы с боков в верху, а углекислый газ должен идти вниз, как он туда попадёт?

Углекислый газ, а точнее отработанный влажный воздух сначала идет вверх, так-как он теплый. А затем, медленно остывая, начинает опускаться вниз, подгоняемый более теплым подымающимся.
При наличии карманов, мы получим участки с разным давлением (Смотрим уравнение окисления глюкозы). А значит, при выравнивании давления, в карман зайдет влажный воздух, который тут же остынет и влага из него сядет росой (инеем).

Сообщение от Ра-М-Ха

С утеплённым верхом согласен, тогда может мхом верх утеплить, он и влагу будет нет-нет да впитывать.

В случае с вентиляцией через верх - да. Мох будет впитывать и возможно даже успевать высыхать (смотря насколько будут большие вентиляционные отверстия). Если же верх (сетчатое дно) без вентиляции - тогда мох напитав влаги начнет плесневеть. Что бы это предотвратить, верх гнезда накрывают пленкой, а уже затем, кладут утепление.

[Димас]

Сообщение от Дет Котэ

А может проще остановиться на вентиляции через сетчатое дно и глухом верхе?

Леха, так а как же Канада, пром.пасеки? Нет там сетчатого дня и глухого верха.

[Дет Котэ]

Сообщение от Димас

Леха, так а как же Канада, пром.пасеки? Нет там сетчатого дня и глухого верха.

Так я и не говорю что с глухим дном и верхней вентиляцией нельзя зимовать.

[верес]

Сообщение от Димас

Леха, так а как же Канада, пром.пасеки? Нет там сетчатого дня и глухого верха.

Димас, і в нас більшість конструкцій вуликів без сітки і з сквозняковою вентиляцією, і не один десяток років за такої системи повітрообміну в вулику бджоли зимують, але за такого принципу вентиляції виникає одна проблема, яку пасічники незумівши побороти - приручили її, і пояснюють як належне явище, я думаю неважко здогадатися, що то за проблема, назвемо її так -"февральський розплод" якого при сітчастому дні немає.от і вся різниця.