Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Инвентарь, оборудование и материалы > Пыльцесборники

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2015, 19:07   #171
Stigi
Бывалый
 
Аватар для Stigi
 
Регистрация: 03.11.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусной
Адрес: Украина, Запорожская обл., Запорожье
Возраст: 33
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,666 раз(а) в 506 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 359
Stigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Не сочтите рекламой.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Стоит брать? Или может какие- то другие?
Stigi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 07:40   #172
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1604
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

А я взял на ярмарке в Харькове два днепропетровских пыльцесборника по 25 гривен. Хмельницкие тут же предлагали по 54 гривны, мелисовские по 46 гривен. Посмотрим, что оно и как...
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 02:35   #173
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Некоторые форумчане задают мне вопрос -"Когда ты покажешь донный пыльцесборник к своим доньям?"
И вот... сегодня Дет Котэ таки сподобился собрать пилотный образец.
Напомню, непосредственно конструкция дна обсуждалась тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну а теперь то, что сегодня произошло...

Пыльцеотбирающий блок (назовем его ПБ) устанавливается между дном и корпусом.
При отсутствии надобности сбора пыльцы - ПБ изымается.







Рама для сетки разделена на две части. В передней натянута сетка (нержавейка) с ячейкой 3-3.5мм для пропускания обножки. Задняя часть затянута обычной металлической сеткой.
В дно задвинут поддон. Тоже разделенный на две части. Передняя часть предназначена для сбора осыпавшейся обножки.


Сам выдвижной поддон, в последствии, снизу будет затянут сеткой. Скорей всего буду использовать капроновую сетку (как ставят на окна от комаров).


Дно с задвинутым поддоном. Вид с низу.



Теперь самое интересное...
Вид ПБ из нутри!

Поднятие (отключение) и опускание (включение) пыльцеотбирающей решетки, осуществляется двумя веревочными тягами. С зади блока, тяги фиксируются тугой намоткой на шуруп с широкой шляпкой. Для предотвращения самопроизвольного включения устройства.

ПБ в "выключенном" состоянии


ПБ в "включенном" состоянии



Фото более крупным планом.
В качестве трубок для выходных отверстий, удачно под руку попались 2-х кубовые одноразовые шприцы (внутренний диаметр 9мм).
Верхняя тяга проходит через втулку (пластиковую трубочку). Последння, убирает трение веревки.


Брусочек-стопор, который останавливает ход пыльцеотбирающей решетки в момент "включения".



ПБ отсоединенный от дна. С низу, блок имеет ограничители (передняя стенка и боковые), предупреждающие непроизвольное смещение устройства в момент его постановки, манипуляций с корпусами или вынужденного перемещения улья.



Как выглядит ПБ если перевернуть вверх ногами.

В "включенном" состоянии


В состоянии "выключено"


Так-как есть угроза отстройки пчелами языков, в незадействованном заднем пространстве ПБ (высота порядка 100-80мм), в заднюю часть блока вставляется фальш-дно. Оно есть на третьем снимке (рамка накрытая куском QSB). Скорей всего, дабы не нарушалась вентиляция через дно, фальш-дно будет выглядеть как деревянная рамка с натянутой капроновой сеткой (в данном случае сеткой для штукатурки, что бы было подешевле).


З.Ы. На данный момент, модель пыльцеотбирающего блока является пилотным образцом. Так-как просчитывалась и собиралась, по сути, на коленках за один день. До момента перевода изделия в окончательный (утвержденный) чертеж, пройдет энное кол-во времени. Посему, не исключаю внесения в конструкцию некоторых изменений.
До того момента, может кто-то из форумчан тоже сможет подтолкнуть Дет Котэ на хорошую мысль....
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
39 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (24.02.2015), Andruhan (23.02.2015), Bee_Keeper (23.02.2015), berlin.igor (17.04.2020), Bushuy (23.02.2015), Charli (09.04.2015), georgij260 (13.02.2017), HORNET (23.11.2015), KAV2506 (23.02.2015), ktish (03.10.2015), Leo4wd (26.02.2015), lozberg (28.03.2017), matveevich (30.09.2016), one82 (21.05.2020), PDD (23.02.2015), Raketin (23.02.2015), Shpion (13.12.2016), stolyar68 (23.02.2015), tigor (23.02.2015), Urik (23.02.2015), uyry (23.02.2015), Vadim_Ferg (11.02.2016), valmir (13.12.2015), Voblin_UA (23.02.2015), vodolej (23.02.2015), Yaroshko (23.02.2015), zctym68 (13.08.2015), Александр Влад. (23.02.2015), Александр1234 (08.03.2015), Алекс_7 (23.02.2015), Владислав (23.02.2015), Ворон (23.02.2015), ГАІ (20.09.2015), Граніт (23.02.2015), игорь 72 (23.02.2015), Леонид К (15.03.2018), Неборак (05.03.2016), Новик (12.11.2016), Оренbee (12.01.2017)
Старый 23.02.2015, 08:40   #174
Bushuy
Бывалый
 
Аватар для Bushuy
 
Регистрация: 18.10.2012
Пчелостаж: >1
Пчелосемей: >10
Ульи: Лангстрота-Рута
Адрес: Донецкая обл. Мариуполь
Возраст: 50
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 273 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 12 раз(а) в 8 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Вес репутации: 356
Bushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутациюBushuy имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Ну а теперь то, что сегодня произошло...
Леха, день космонавтики - 12 апреля. А ты спутник сотворил, ему крылья и в космос.
Я понимаю, что ты исходил из своих потребностей и того, что уже есть, но мне кажется (на будущее), что такой ПБ лучше предусмотреть сразу в дне. Узел открывания прохода через ячейки пыльцесборника получился сложным. Я бы оранжевую двустороннюю шморгалку заменил на один шток из каленой проволоки. Будет и проще и технологичней.
Работа как всегда на 5+.
Bushuy вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (23.02.2015), Bee_Keeper (23.02.2015), Voblin_UA (23.02.2015), Александр Влад. (23.02.2015), Дет Котэ (23.02.2015)
Старый 23.02.2015, 09:09   #175
PDD
Бывалый
 
Аватар для PDD
 
Регистрация: 29.03.2011
Пчелостаж: 27
Пчелосемей: 60
Ульи: Рогатые
Адрес: Украина, Кировоградскя обл., Бобринецкий р-н, с. Чевонополье
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 3,392 раз(а) в 482 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 4 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Вес репутации: 563
PDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутациюPDD имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Ну а теперь то, что сегодня произошло...
З.Ы. На данный момент, модель пыльцеотбирающего блока является пилотным образцом. Так-как просчитывалась и собиралась, по сути, на коленках за один день. До момента перевода изделия в окончательный (утвержденный) чертеж, пройдет энное кол-во времени. Посему, не исключаю внесения в конструкцию некоторых изменений.
До того момента, может кто-то из форумчан тоже сможет подтолкнуть Дет Котэ на хорошую мысль....
Работа и внедренные идеи отличные.
Для сравнения посмотрите мой пыльцесборник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Это седьмой вариант моей конструкции. Переделки, усовершенствования и пр. могут быть до бесконечности.
На протяжении последних шести лет пыльцесборники (3-5 шт из тридцати) использую только для заготовки перги по методу Перевузника. Цены на сухую пыльцу нет.
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.
PDD вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Voblin_UA (23.02.2015), Александр1234 (08.03.2015), Дет Котэ (23.02.2015), михалыч1 (23.02.2015), Сезик (12.11.2018)
Старый 23.02.2015, 12:18   #176
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от Bushuy Посмотреть сообщение
Я понимаю, что ты исходил из своих потребностей и того, что уже есть, но мне кажется (на будущее), что такой ПБ лучше предусмотреть сразу в дне. Узел открывания прохода через ячейки пыльцесборника получился сложным. Я бы оранжевую двустороннюю шморгалку заменил на один шток из каленой проволоки. Будет и проще и технологичней.
Андрюха, пыльцесборник встроенный в дно - это пыльцесборник который преследует тебя весь год. В независимости нужен он сейчас или нет. А подобные нагромождения в дне, создают "притон" для куколок моли и прочих мелких чуваков.

По оранжевой шморгалке - тоже изначально думал про шток. Но получается если его выводить с сзади, то в одном режимов, этот шток будет торчать и по закону подлости каждый раз цеплять меня за штанину. Так родилась "оранжевая шморгалка".
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (23.02.2015), Bushuy (23.02.2015), tigor (23.02.2015), Voblin_UA (03.10.2015), михалыч1 (23.02.2015)
Старый 23.02.2015, 12:38   #177
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Андрюха, пыльцесборник встроенный в дно - это пыльцесборник который преследует тебя весь год. В независимости нужен он сейчас или нет. А подобные нагромождения в дне, создают "притон" для куколок моли и прочих мелких чуваков.

По оранжевой шморгалке - тоже изначально думал про шток. Но получается если его выводить с сзади, то в одном режимов, этот шток будет торчать и по закону подлости каждый раз цеплять меня за штанину. Так родилась "оранжевая шморгалка".
Идея решения с промежуточным дном прекрасна.Но ведь и дно для этого решени так же не простое. А не возникала ли идея посадить решетку на ось а потом поворачивать с боку.Дно также, по моему, должно быть с сеткой. Интересно позволит ли такая конструкция отбирать пыльцу раз в неделю?
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2015, 15:39   #178
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Идея решения с промежуточным дном прекрасна.Но ведь и дно для этого решени так же не простое.
Самой конструкцией дна, я больше преследую цели:

- приимущество зимовки с высоким подрамочнып постранством, а в летнее время, не изменяя конструкции, уход от угрозы оттягивания пчелами языков в этом пространстве.
В моем варианте, дно образует "высокое подрамочное" высотой 100мм. Что избавляет меня от потребности зимовки в двух корпусах Рута. А в случае зимовки в одном корпусе, установки между дном и корпусом некой проставки (например пустого полукорпуса).
Угрозу же отстройки языков, устраняет донная сетка. Которая не вмешиваясь в вентиляцию, не дает возможности это делать. Конструкция же летковой щели, несмотря на прямое взаимодействие с сетчатым дном, предотвращает прямое задувание ветра. То есть не нарушает эти 100мм "высокого подрамочного"

- отсутствие выступающих элементов, напримере прилетной доски.
Что очень хорошо проявляется на такелажных работах, в период кочевок.

-
элемент творческой самареализации безусловно тоже есь.
Но если я прекращу это делать, то реально сойду с ума.
Решил выбрать самореализацию более полезную, нежели ваяние картин, в большинстве своем, непонятных окружающим.

Навид контсрукция дна кажется сложной в расчетах и изготовлении, но мне это дается легко. Почти с такой же скоростью, как если бы это было обычное дно. И материала на изготовление, уходит столько же.


Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А не возникала ли идея посадить решетку на ось а потом поворачивать с боку.
Эту идею мусолил в голове. Но возникли неудобства:

- достаточная замудренность в сажании на ость. Да так, что бы в случае затирания или подклинивания, ось не проворачивалась самостоятельно. Отталкивался то я уже от готовых решеток... А идеи с осью приходили, как назло, только к другой конструкции решетки!

- если поворотный рычаг будет находиться с боку блока, тогда отпадает возможность ставить улья вплотную друг к другу.

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Дно также, по моему, должно быть с сеткой.
А какое именно дно, должно быть с сеткой?


Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
Интересно позволит ли такая конструкция отбирать пыльцу раз в неделю?
Возможно шансы есть...
Отобранная пыльца находится в сухом месте, под защитой дна. А отсек приема пыльцы имеет объем порядка полутора литров.

Последний раз редактировалось Дет Котэ; 23.02.2015 в 15:44.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bee_Keeper (23.02.2015), Strannik (14.03.2015), tigor (23.02.2015)
Старый 23.02.2015, 18:13   #179
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2025
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
- элемент творческой самареализации безусловно тоже есь.
Но если я прекращу это делать, то реально сойду с ума.
Эта болезнь есть и у меня....но это лучше чем пьянка и прочая. Требуется постоянная интелектуальная нагрузка...

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
А какое именно дно, должно быть с сеткой?
Контейнер для пыльцы это сетчатый ящик которые требует движения воздуха через себя. Поэтому между этип ящиком и дном должно быть расстояние около 1 см. и к тому же дно под ним должно быть сетчатым иначе пыльца там "задохнется".Но это мое мнение....
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дет Котэ (23.02.2015)
Старый 23.02.2015, 18:15   #180
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 450
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пыльцеуловители (конструкции и чертежи)

у Коржа есть простое решение: летковое устройство таки!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пыл.jpg
Просмотров: 261
Размер:	137.3 Кб
ID:	8773  
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Leo4wd (26.02.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ