Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2015, 08:18   #411
Voblin_UA
Бывалый
 
Аватар для Voblin_UA
 
Регистрация: 15.03.2012
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 10+
Ульи: Рогатые восьмирамочные на полурамку
Адрес: Север Харьковской обл.
Возраст: 47
Сообщений: 9,679
Сказал(а) спасибо: 8,704
Поблагодарили 9,699 раз(а) в 2,446 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 50 раз(а) в 44 сообщениях
Файловый архив: 23
Закачек: 0
Вес репутации: 1605
Voblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутациюVoblin_UA имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Ошибочно так считать: если менять, то новая матка должна начать червить "до начала акации"
Матки разных пород могут вести себя по-разному. Точнее - пчёлы по-разному реагируют на её отсутствие.
__________________
Терпение и труд - всё, перекур
Voblin_UA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 13:31   #412
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Voblin_UA Посмотреть сообщение
Точнее - пчёлы по-разному реагируют на её отсутствие.
Наверное, никто не будет спорить с тем утверждением, что при активной работающей матке, так же активно работают пчёлы работницы по сбору нектара в поле. При отсутствии матки в семье, или, если она есть, но молодая, которая ещё не облетелась, не червит, то и пчёлы мало активны по ульевым работам, по сбору нектара и т.д.. Во время продуктивного взятка пчеловод заинтересован в том, чтобы как можно больше собрать товарного мёда, который можно будет откачать без ущерба для пчелосемьи. Если не будет открытого расплода, то нектар, собранный пчёлами -работницами, не пойдёт на корм прожорливым личинкам, а пойдёт в медовые запасы и, впоследствии, откачается, как товарный. Но надо иметь в виду, что его будет меньше валового мёда, который мог бы быть при активно работающей матке, потому что, всё -таки пчёлы будут менее активны. Вот поэтому, пчеловод должен выбрать для себя самый рациональный вариант способа пчеловождения, чтобы учесть все нюансы предстоящих сезонных работ. Один и тот же приём не может быть применён у разных пчеловодов, проживающих в разной месности, с разными сроками наступления медосборов! Это надо учитывать!
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (09.02.2015), Dimitr (07.02.2015), dronrum (07.02.2015), kovivi (07.02.2015), pr1zZ (07.02.2015), Sokol (07.02.2015), vodolej (07.02.2015), василь 1 (28.01.2017), вэн (08.02.2015), Граніт (07.02.2015), МЭД (07.02.2015)
Старый 07.02.2015, 14:07   #413
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Если не будет открытого расплода, то нектар, собранный пчёлами -работницами, не пойдёт на корм прожорливым личинкам, а пойдёт в медовые запасы и, впоследствии, откачается, как товарный. Но надо иметь в виду, что его будет меньше валового мёда, который мог бы быть при активно работающей матке, потому что, всё -таки пчёлы будут менее активны.
А как Вы думаете, сколько нектара сьедят личинки за время цветения акации?
Допустим возьмем, что акации выделяет неделю и матка сеет 2000 в сутки.
Посчитаем?
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 15:58   #414
egor003
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: >80
Ульи: МФУ Альпийцы из ЭППС
Адрес: Украина, Харьковская обл., Богодуховский р-н
Возраст: 40
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 142
egor003 почти знаменитegor003 почти знаменит
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Stigi Посмотреть сообщение
На самом деле для многокорпусных считаю самым оптимальным вариант просто изоляция в нижнем корпусе на открытом расплоде.
Теперь только вопрос: как удержать от роения?
(У нас 5-9 мая если их даже расширять семьи идут в ройку.)
1. Отводок
2. ...
что ещё?
egor003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:21   #415
Stigi
Бывалый
 
Аватар для Stigi
 
Регистрация: 03.11.2013
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 70+
Ульи: Многокорпусной
Адрес: Украина, Запорожская обл., Запорожье
Возраст: 33
Сообщений: 1,336
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,666 раз(а) в 506 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 26
Сказали "Не согласен!" 64 раз(а) в 38 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 360
Stigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутациюStigi имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от egor003 Посмотреть сообщение
Теперь только вопрос: как удержать от роения?
(У нас 5-9 мая если их даже расширять семьи идут в ройку.)
1. Отводок
2. ...
что ещё?
Во время цветения пчелы не роятся, мед собирают. А после отводок делаю.
Stigi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 16:22   #416
МЭД
Бывалый
 
Аватар для МЭД
 
Регистрация: 21.04.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 50+
Ульи: 12*300+145 Дадана Блатта
Адрес: Украина Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 17,366
Сказал(а) спасибо: 14,749
Поблагодарили 21,688 раз(а) в 4,407 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 97
Сказали "Не согласен!" 113 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 3186
МЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутациюМЭД имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Изолируем матку на пике развития пчелосемьи в 2х-3х рамочный изолятор за 10 дней до акации. Как вариант для медосбора (и матка есть и пчелы работают) это если мы не расширяемся отводками на 5-6 рамок с преимущественно открытым расплодом и старой маткой ,это как бы второй вариант .НО Важно знать, что если сделать отводки то должна быть увереннность в том ,что пчелы будут работать и без матки оставив им рамку с засевом. Для вывода новой . Все опять таки зависит от породы и от взятка в той или иной местности. Мне подходит первый вариант с изоляцией. Если взяток продолжительный или безпрерывный нужно рамки в изоляторе менять как бы конвеером , ставить под засев а с закрытым заберать. Было замечено в моем случае,что от того если матку передержать в изоляторе (даже хорошую) ,ч\з некоторое время они идут на тихую смену. Практически во всех семьях. Но ни о коком роении с изолятором речь идти не может.
МЭД вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
egor003 (07.02.2015), Siemens (10.02.2015), василь 1 (28.01.2017), Владимир Татомир (07.02.2015)
Старый 07.02.2015, 16:53   #417
egor003
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: >80
Ульи: МФУ Альпийцы из ЭППС
Адрес: Украина, Харьковская обл., Богодуховский р-н
Возраст: 40
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 142
egor003 почти знаменитegor003 почти знаменит
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от Stigi Посмотреть сообщение
Во время цветения пчелы не роятся, мед собирают. А после отводок делаю.
Немого не то говорил
Я имел ввиду что на начало мая пчёлы уже выходят в ройку. И тут вопрос чтобы они не зароились до акации
egor003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 17:54   #418
ЛАВ
Бывалый
 
Аватар для ЛАВ
 
Регистрация: 09.12.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 150
Ульи: стояк на узко-высокую рамку
Адрес: Беларусь, север, Миоры
Возраст: 70
Сообщений: 3,595
Сказал(а) спасибо: 3,273
Поблагодарили 11,831 раз(а) в 1,852 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 8
Сказали "Не согласен!" 92 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Вес репутации: 1503
ЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутациюЛАВ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от pr1zZ Посмотреть сообщение
А как Вы думаете, сколько нектара сьедят личинки за время цветения акации?
Допустим возьмем, что акации выделяет неделю и матка сеет 2000 в сутки.
Посчитаем?
Посчитать можно, но и без подсчёта понятно, что слабая семья силой 2,5 -3,0 кг. пчёл и меньше, при яйценоскости матки 2000 яиц в сутки мёда не соберёт, потому что весь нектар пойдёт на выращивание расплода. Основная масса пчёл будет занята по уходу за деткой и только небольшая часть пчёл, около 20% будет интенсивно добывать нектар для интенсивного выращивания расплода. Значит, чтобы рассчитывать на товарный мёд, к медосбору нужно готовить сильные семьи (это около 5 -6 кг пчёл), чтобы у них уже закончился период интенсивного роста и оставался резерв пчёл, которые будут работать только на медосборе. Таких пчёл в поле работает до 70%. В этом случае нужно хорошо подумать, стоит ли ограничивать матку в червлении, учитывая, что вслед за акацией вскорости предполагается ещё один продуктивный медосбор. А что, если продуктивного медосбора долго не будет? Как в этом случае поступить? Я думаю, что считать нужно - тут Вы правы.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.
ЛАВ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lozberg (08.02.2015), pr1zZ (07.02.2015), Stigi (07.02.2015), vodolej (07.02.2015), Василий Николаевич (07.02.2015), василь 1 (28.01.2017), верес (13.03.2017), Владимир@ (03.03.2018), вэн (08.02.2015), игорь 72 (07.02.2015)
Старый 07.02.2015, 18:12   #419
egor003
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: >80
Ульи: МФУ Альпийцы из ЭППС
Адрес: Украина, Харьковская обл., Богодуховский р-н
Возраст: 40
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 142
egor003 почти знаменитegor003 почти знаменит
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Как я понял, наиболее подходящий для нашего региона подход по этой теме:
(акация зацветает 16-20мая)
1. Ранний вывод маток(с утеплением, в сильной семье...но это др. тема) - закладка средина апреля
2. Создание противороевого отводка на ПР + 1р Корма + струшена мол. пчела с 1-2рамок и дача туда маточника/неплодной(на след день) - конец апреля (отводок ставим рядом с летком в том же направлении)
3. Когда начинают червить молодые матки(10-15мая):
-подсиливаем отводок всем ПР от основной семьи
-основную семью относим всторону, а отводок на его место(они стояли рядом)
тем самым подсиливаем молодую матку лётной пчелой
(предедущие 2 работы лучше проводить не в один день)
-молодую матку в изолятор или ограничиваем РР или др. способами(вощиной- для лежака) до начала зацветания акации.

Вроде всё(что забыл- дополните)
Выводы:
+ вывели сеголетнюю матку
+ избавились от роения (как в этом сезоне так и до акации-отводком)
+ увеличили численность п.с. - наращиваем силу к др. взяткам
+ на раннем медозборе формируем медовик который при обрыве взятка не зароится
egor003 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2015, 18:16   #420
pr1zZ
Бывалый
 
Аватар для pr1zZ
 
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 602
pr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутациюpr1zZ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Максимальное использование взятка с акации

Цитата:
Сообщение от egor003 Посмотреть сообщение
Теперь только вопрос: как удержать от роения?
(У нас 5-9 мая если их даже расширять семьи идут в ройку.)
1. Отводок
2. ...
что ещё?
Завести не ройливых пчел.

Цитата:
Сообщение от МЭД Посмотреть сообщение
Изолируем матку на пике развития пчелосемьи в 2х-3х рамочный изолятор за 10 дней до акации.
Почему именно 10 дней? Так 2 или 3х рамочный изолятор? Ведь разница большая. Или нет?

Цитата:
Сообщение от ЛАВ Посмотреть сообщение
Я думаю, что считать нужно - тут Вы правы.
Конечно надо. Канадцы считают, что из 4-5 рамочного отводка за 50 дней выростает полноценная семья.
Я считаю, что перезимовавшая семья достигает пика своего развития за 40 дней.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от egor003 Посмотреть сообщение
(акация зацветает 16-20мая)
Я думаю в этом году акация может стрельнуть уже перед майскими праздниками.
ПРедпосылки для этого есть.
pr1zZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Siemens (10.02.2015), василь 1 (28.01.2017), верес (13.03.2017), Димас (07.02.2015), ЛАВ (07.02.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медосбор с акации 2012 г Димас Пасека-online 50 09.01.2014 22:33


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ