Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 20:50   #1
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
Вы зря сердитесь, мы только дискуссируем... при том каждый из нас останется при своем мнении так как при экспрементировании над котлами мы получали разные результаты по разным причинам.
Единственное с чем я полностью с Вами соглашусь что представленный котел Бигунцем не может быть турбинированным по той причине что на котлу нет принудительной подачи вторичного воздуха в результате чего " запустить турбину " не представляет возможности а при увеличении тяти путем открытия автоматической заслонки увеличится не только количество кислорода но и скорость подачи при чем горение улучшится но больше в результате скорости воздуха, саму конструкцию котла выложил что бы услышать Ваше заключение.
Что до разложения топлива на пиролезный газ то как Вы понимаете невозможно без кислорода, но количество его должно быть ограниченное в тоже время регулированоое в противном случае мы получим или полное " удушение " или горение в следствии чего будут совсем другие результаты. Для выделения пиролиза и дожига такового нужно три фактора : качество самого топлива ( опилки , дрова или резина ) количество воздуха и собственно влажность, но все должно быть в норме, в целом сам котел является большим карбюратором где проще всего регулировать количество вышеперечисленного именно при двухкамерной системе, почему камера как правило с низу, реже с зади или с боку, очень редко с верху, да все просто... для выделения пиролезного газа нужно номинальное ( для процеса ) и постоянное количество воздуха что при верхней вторичной камере можно добиться дополнительными механизмами это собственно и увеличивает стоимость и сложность котла, утверждать что с верхней камерой не возможно нормально отрегулировать " карбюратор " котла это заблуждение, все можно... но стоит ли изобретать велосипед если и такие котлы покупают при малейших затратах, правда умалчивают что с нижней камерой котлы очень опасны это факт, зато меньше затрат а больше выручки.
Посему позвольте откланяться приятно было по дискуссировать.
Дай Вам Бог здоровья.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!

Последний раз редактировалось zelya343; 26.10.2017 в 20:52.
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Віталій В (26.10.2017)
Старый 26.10.2017, 21:03   #2
serhio70
Бывалый
 
Аватар для serhio70
 
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,932
Сказал(а) спасибо: 10,892
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1706
serhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от Віталій В Посмотреть сообщение
Что до разложения топлива на пиролезный газ то как Вы понимаете невозможно без кислорода
Кислород нужен для горения,для разложения топлива на горючие газы(пиролиз) нужна высокая температура.
__________________
Слава Україні! Героям Слава!
serhio70 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
zelya343 (26.10.2017)
Старый 26.10.2017, 22:14   #3
верес
Бывалый
 
Аватар для верес
 
Регистрация: 15.03.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 10
Ульи: БКМФ
Адрес: Україна, ВІнницька обл. г/к пш 49*05'; сд 28*17'. внм 244 м.
Возраст: 64
Сообщений: 8,416
Сказал(а) спасибо: 7,825
Поблагодарили 5,313 раз(а) в 1,357 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 344
Сказали "Не согласен!" 201 раз(а) в 150 сообщениях
Файловый архив: 52
Закачек: 0
Вес репутации: 1087
верес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутациюверес имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
пиролиза в нем нет, а
Це теж брехня, бо процес розкладання твердих видів палива (деревина, торф, вугілля) під дією високих температур на горючі гази завжди присутній, будь то багаття чи наворочений котел, це і є піроліз. Але як правило основна частина тих газів в звичайних котлах, особливо з вертикальною загрузкою палива покидає зону горіння, неприйнявши участі в самому горінні про що свідчить наявність диму. Такий режим горіння має занижений ККД.
Так званні піролізні котли конструюють так, щоб горючі гази(піролізні) згоряли в топці чим підвищують ККД. Наведений Віталієм приклад котла дозволяє зпалювати піролізні гази, тож він може бути прівняний до піролізних, тому що продукти згоряння разом з піролізними газами ще в зоні високих температур збагачуються повітрям (киснем) яке подається по спеціальному каналу, утворюється горюча суміш яка маючи ще контакт з високотемпературною зоною там і згоряє. Теж обовязково має бути і класичних піролізних котлах, первинне повітря подається в зону підтримання горіння, без цього неможливий процес піролізу (високотемпературна зона) а утворені продукти горіння і піролізні гази змішуються з вторинним повітрям і догоряють невтрачаючи контакту з високотемпературною зоною, яка є запальничкою для цієї суміші.
__________________

39 ОДШБр
верес вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serhio70 (26.10.2017), Віталій В (26.10.2017), Волкотрубенко (26.10.2017)
Старый 26.10.2017, 22:36   #4
serhio70
Бывалый
 
Аватар для serhio70
 
Регистрация: 01.07.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 1+
Ульи: Альпиец
Адрес: Украина Харьковская обл.
Возраст: 53
Сообщений: 12,932
Сказал(а) спасибо: 10,892
Поблагодарили 9,520 раз(а) в 1,658 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 20
Сказали "Не согласен!" 11 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 1706
serhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутациюserhio70 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
процес розкладання твердих видів палива (деревина, торф, вугілля) під дією високих температур на горючі гази завжди присутній, будь то багаття чи наворочений котел
Найкраще проходить піроліз при спалюванні в грубі соломи та лузги з насіння соняху. При тлінні накоплюються гази а потім
__________________
Слава Україні! Героям Слава!
serhio70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 22:42   #5
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от верес Посмотреть сообщение
Це теж брехня, бо процес розкладання твердих видів палива (деревина, торф, вугілля) під дією високих температур на горючі гази завжди присутній, будь то багаття чи наворочений котел, це і є піроліз. Але як правило основна частина тих газів в звичайних котлах, особливо з вертикальною загрузкою палива покидає зону горіння, неприйнявши участі в самому горінні про що свідчить наявність диму. Такий режим горіння має занижений ККД.
Так званні піролізні котли конструюють так, щоб горючі гази(піролізні) згоряли в топці чим підвищують ККД. Наведений Віталієм приклад котла дозволяє зпалювати піролізні гази, тож він може бути прівняний до піролізних, тому що продукти згоряння разом з піролізними газами ще в зоні високих температур збагачуються повітрям (киснем) яке подається по спеціальному каналу, утворюється горюча суміш яка маючи ще контакт з високотемпературною зоною там і згоряє. Теж обовязково має бути і класичних піролізних котлах, первинне повітря подається в зону підтримання горіння, без цього неможливий процес піролізу (високотемпературна зона) а утворені продукти горіння і піролізні гази змішуються з вторинним повітрям і догоряють невтрачаючи контакту з високотемпературною зоною, яка є запальничкою для цієї суміші.
А вы не улавливаете разницы между пиролизными и теми что могут быть приравнены к пиролизным?
Существует разграниченность по типам, это везде- в технике, строительстве, кулинарии, балете. Котлы - не исключение. Так называемые пиролизные - это те, которые сконструированы так, как я пытался изложить, правда не за один раз. Я никоим образом не хвалю их и не ругаю, и тем более не выдаю эту идею за свою собственную. Именно эта конструкция позволяет максимально выразить процесс пиролиза и по возможности разделить его с горением продуктов разложения. Именно этому конструкторскому решению присвоен термин "пиролизный". Технические термины тоже рождаются в муках, но если термин присвоен, то он имеет право на жизнь, и называть им еще что-то, пусть даже похожее - в технике такого нет. И если уж мы говорим об этих технически обособленных вещах, то говорить при этом о кострах и что-то сравнивать - как-то не то.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 09:01   #6
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,344 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1568
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Что мне не нравится в предложенных котлах, так это выступ-полка который омывается пламенем (горячим воздухом). Сварили мне на Продмаше котел, в нем эту функцию выполняют штук 8 труб, КПД в разы больше. Поставил как вспомогательный параллельно газовому.Не советую брать котел с запасом мощности, так как рассчитывают на хороший мороз. А если не использовать по максимуму а на тлении, КПД уменьшается.
Правда, я углем топил, дровами не реально и котельная далеко.
В этом году прикинул что ничего не выигрываю. При нынешних ценах пожертвую тонну меда, может хватит.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 09:53   #7
бігунець
Бывалый
 
Аватар для бігунець
 
Регистрация: 30.08.2014
Пчелостаж: 12
Пчелосемей: 65
Ульи: колода, корпусний
Адрес: Україна, Житомирська обл., с. Бігунь
Возраст: 49
Сообщений: 15,970
Сказал(а) спасибо: 11,652
Поблагодарили 20,586 раз(а) в 3,182 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 7
Сказали "Не согласен!" 38 раз(а) в 36 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 2975
бігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутациюбігунець имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Устанавливаю в квартире индивидуальное отопление. Долго выбирал котел, остановился на этом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Теперь, вот, в квартире бардак.И работы еще куча.
бігунець вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
general_mayor (23.10.2017)
Старый 23.10.2017, 10:50   #8
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от бігунець Посмотреть сообщение
Устанавливаю в квартире индивидуальное отопление. Долго выбирал котел, остановился на этом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хорошая компоновка котла. Это шахтный котел нижнего горения с отводом пламени и продуктов сгорания по горизонтали. Эти могут безболезненно работать в режиме тления. Единственно что смущает - толщина стали 3мм.
Я хотел себе такого типа, но место ограничено.
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2017, 12:58   #9
zelya343
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 23
Пчелосемей: <20>
Ульи: Лежаки, *рогатые*
Адрес: Украина, Николаевская обл.
Возраст: 65
Сообщений: 7,977
Сказал(а) спасибо: 5,892
Поблагодарили 7,186 раз(а) в 1,592 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 36 раз(а) в 31 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 1223
zelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутациюzelya343 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от general_mayor Посмотреть сообщение
Помогите выбрать твердотоплевный котел бюджетом до 15 000 грн. Вид топлива в основном дрова, количество воды в системе 250 л.
Если места достаточно для котла длительного горения, то вот отличный вариант: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это аналог котла, показанного коллегой бiгунець, но делает известный харьковский завод.
Единственная деталька - он на пару тыщ дороже. Толщина 4мм, что для режима тления вполне достаточно. Именно этот не влез мне на кухню, и я взял ProTech Eco Line (с традиционной топкой, стояк - если сказать по пчеловодчески)
__________________
Если не знаешь как сделать- делай как положено!

Последний раз редактировалось zelya343; 23.10.2017 в 13:06.
zelya343 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
general_mayor (23.10.2017), tigor (25.10.2017)
Старый 23.10.2017, 19:46   #10
general_mayor
Бывалый
 
Аватар для general_mayor
 
Регистрация: 01.05.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: Лежаки, 10-12 рамочные на 300 с магазинами на 145 рамок
Адрес: Украина, Донецкая обл., Никольский р-н.,
Возраст: 37
Сообщений: 1,218
Сказал(а) спасибо: 675
Поблагодарили 1,008 раз(а) в 241 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 12
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Вес репутации: 271
general_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутациюgeneral_mayor имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Помогите выбрать твердотоплевный котел

Цитата:
Сообщение от zelya343 Посмотреть сообщение
Если места достаточно для котла длительного горения, то вот отличный вариант: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это аналог котла, показанного коллегой бiгунець, но делает известный харьковский завод.
Единственная деталька - он на пару тыщ дороже. Толщина 4мм, что для режима тления вполне достаточно. Именно этот не влез мне на кухню, и я взял ProTech Eco Line (с традиционной топкой, стояк - если сказать по пчеловодчески)
Смотрел этот вариант, но повторюсь, что котел стоит в кухне, хочу чтобы он занимал минимум места.
__________________
Пчёлы не трогали толстую девочку, которая гуляла на пасеке, потому что думали, что они её уже трогали.
general_mayor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую выбрать медогонку Merkuri Медогонки 613 02.11.2021 21:36
Какой улей выбрать Димас Хочу стать пчеловодом 1181 23.07.2019 21:30
Самодельный твердотопливный котел с высоким КПД Віталій В Дом, сад, огород 11 18.10.2018 21:21
Помогите выбрать фотоаппарат general_mayor Беседы на любые темы 51 28.12.2017 08:15
Котёл твердотопливный длительного горения Вовас Беседы на любые темы 46 02.02.2016 17:14


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ