Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.07.2016, 22:21   #851
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Перезимовали у меня прошлогодние доноры в лежаках через перегородку. Семейки не сильные, это понятно. С весны расплод, развитие было, вчера на всех летках бороды висели летали с обеих летков одинаково и тд.. Решил я сегодня их обьеднить, так как матки там не молодые и мне семьи лишние не совсем нужны, а так медовички думаю будут.
Открыв ульи увидел что в одних половинках нет ни расплода ни матки, признаков смены или роения тоже нет просто пчелы мед и перга. И так четыре улья. Если б слетели в соседний то все. Исчезла б матка возможно тянули свищи. А так сам начинаю верить что мои пчелы с пчелиных личинок маток не выращивают.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 13:14   #852
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Как я ранее писал это генетическое заболевание и не особо заразное.
Генетические заболевания появляются в следствии ошибок в генкоде и проявляются когда нет выбора между здоровым и испорченым геном, в паре оказываются только испорченные. Носители рспорченного гена живут без вреда для своего организма, когда они формировались брак был рицесивен а у их потомства выбора может не оказаться.
Антибиотики помогают только в уборке умерших личинок, так как они менее разлагаются. Чтоб вылечить семью надо уничтожить матку, безрасплодный период дает возможность вычистить ячейки. И дать им возможность вырастить свою свищевую матку, при этом подставлять яйца, расплод, маточники нельзя, так как смертельный ген может не исчезнуть а перейдет в рецесивную форму и в следующем сезоне проявится вновь. Если взятка нет просто хорошо накормить без лекарств для помощи в очистке.Данная болезнь сезонная (ориентир время цветения гречки). В этом сезоне семья ценности может не представлять. А в следующем будет работать на равне со всеми.

От скуки зашел поглазеть что пишут и понял - то, что курю я, далеко по силе от того, что курит Николай...

Волкотрубенко, а что за названия такие дивные: "Penibacillus larvae" и "Mellissococcus plutonius"?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2016, 16:14   #853
колян"
Бывалый
 
Аватар для колян"
 
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак 20 р. с магазином на 300-ю
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 51
Сообщений: 1,036
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 872 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 244
колян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Дет Котэ, Европейский гнилец пчёл.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают
колян" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 11:26   #854
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
От скуки зашел поглазеть что пишут и понял - то, что курю я, далеко по силе от того, что курит Николай...

Волкотрубенко, а что за названия такие дивные: "Penibacillus larvae" и "Mellissococcus plutonius"?
Скучно нынче пчелводам, что тема практически в сотне самых посещаемых. То что я пишу многим кажется непонятным и абсурдным. Это потому, что я не говорю главного, что сразу расставит все точки над i.
Если мне станет скучно и появится время напишу парочку книженций где все последовательно будет расписано со всеми связующими предложениями.
В вопросе с гнильцом может образоваться очередной порочный круг, яйцо-курица, что появилось раньше. Вам как орнитологу должно быть интересно услышать подробное рассуждение и доказательство того что птица (курица) появилась раньше? Так же и в вопросе с болезней, что сначала появился гнилец или бактерии которые находят в погибших личинках. Как фруктовые мушки дрозофилы, которые не вызывают гниение, брожение фруктов. Но которые очень быстро появляются и размножаются в подходящей им среде. Также и я могу утверждать, что бактерии появляются после того как личинка умерла. А для здоровой личинки они опасности абсолютно не представляют. Если б бактерии вредили расплоду он бы погибал сплошными пятнами а не выборочно образовывая дырявчатость
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (17.02.2018)
Старый 04.07.2016, 15:01   #855
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
С
Вам как орнитологу должно быть интересно услышать подробное рассуждение и доказательство того что птица (курица) появилась раньше?

Немножко поправлю...
Будучи студентом, орнитологию я рассматривал как сопутствующую науку. Мои прямые интересы - практическая энтомология. Защищался же, по паразитологии.

Я так понял роли для Penibacillus larvae и Mellissococcus plutonius в спектакле "Миф о Волкотрубенко" еще не определены?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 16:36   #856
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение

Я так понял роли для Penibacillus larvae и Mellissococcus plutonius в спектакле "Миф о Волкотрубенко" еще не определены?
Да докурююююююююю..
Выше я написал, что это всего-навсего бактерии. Которые размножаются в гнилостных массах трупиков личинок, в зависимости от возраста. В каждом биопродукте водятся свои бактерии. Например в прокисшем молоке свои бактерии, в протухшем мясе другие и тд. Penibacillus larvae и Mellissococcus plutonius водятся в определенной среде испорченных личинок. Причиной гибели которых стали не бактерии а уродство на определенной стадии развития.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (17.02.2018)
Старый 04.07.2016, 16:53   #857
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Penibacillus larvae и Mellissococcus plutonius водятся в определенной среде испорченных личинок. Причиной гибели которых стали не бактерии а уродство на определенной стадии развития.

Каков механизм воздействия антибиотиков в устранении повторных случаев уродства, возникающих на определенной стадии развития личинки? При условии что матка не меняется...
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:08   #858
колян"
Бывалый
 
Аватар для колян"
 
Регистрация: 18.09.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 20
Ульи: лежак 20 р. с магазином на 300-ю
Адрес: Украина,Харьковская обл.,Балаклейский р-н.
Возраст: 51
Сообщений: 1,036
Сказал(а) спасибо: 620
Поблагодарили 872 раз(а) в 261 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 244
колян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутациюколян" имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
бактерии появляются после того как личинка умерла
тогда почему там именно эта бактерия,а не другая участвующая в разложении ?
__________________
Пчеловодами не рождаются,пчеловодами умирают
колян" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:22   #859
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,468
Сказал(а) спасибо: 3,415
Поблагодарили 11,347 раз(а) в 2,392 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1569
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
Каков механизм воздействия антибиотиков в устранении повторных случаев уродства, возникающих на определенной стадии развития личинки? При условии что матка не меняется...
Эффект Плацебо для пчеловода. Профилактика от гнильца это глупость. Для пчел абсолютно разницы нет дадите вы сироп с лекарством или без. В случае если семья сама выкарабкась и матка прежняя в следующем сезоне рецидива не бывает. Гнильца вы не встретите даже в конце августа в сентябре текущего года. Если кто сталкивался подтвердит. Семья к этому времени либо погибает либо начинает развиваться. Болеют преимущественно на вид сильные семьи.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от колян" Посмотреть сообщение
тогда почему там именно эта бактерия,а не другая участвующая в разложении ?
Ни эта а эти. Состав личинок абсолютно разный на начальной стадии развития и в момент запечатывания, соответсвенно разная среда для жизни бактерий. Хотя американский отдельно без европейского наверное не бывает.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 18:31   #860
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1925
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
В случае если семья сама выкарабкась и матка прежняя в следующем сезоне рецидива не бывает. Гнильца вы не встретите даже в конце августа в сентябре текущего года. Если кто сталкивался подтвердит. Семья к этому времени либо погибает либо начинает развиваться. Болеют преимущественно на вид сильные семьи.

Выходит, что матка являющаяся носителем "испорченого гена" сама может исправить данные нарушения?

Цитата:
Носители рспорченного гена живут без вреда для своего организма, когда они формировались брак был рицесивен а у их потомства выбора может не оказаться.

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Состав личинок абсолютно разный на начальной стадии развития и в момент запечатывания, соответсвенно разная среда для жизни бактерий.
Выходит что намеренно отобрав рамку с определенной стадией развития расплода, и умерщвив его, мы можем получить ту или иную колонию бактерий?

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Хотя американский отдельно без европейского наверное не бывает.
В таком случае, оба вида бактерий диагностировались бы одновременно. Симптоматика проявлялась комплексно. Без значимых различий.

Последний раз редактировалось Дет Котэ; 04.07.2016 в 18:47.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ