Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 21:34   #1
Tsurkan
Бывалый
 
Регистрация: 02.07.2015
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 10
Ульи: Альпиец Н108 ( ППУ, Дерево )
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., Апостоловский р-н
Возраст: 49
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 84 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 128
Tsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутациюTsurkan имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Добрый вечер! сегодня тоже пересадил 3 семьи с лежаков( расплод на 4-5 рамках) правда в переходные 8-ми рамочные дадановские корпуса( сверху поставил подкрышник с лепешкой меда и крышку альпийца) , семьи приняли новые жилища без особых проблем, сверху корпус альпийца не ставил пускай с недельку обживутся в новых корпусах, а думаю на следующих выходных как тока будет по 6 рамок расплода сверху поставлю по корпусу альпийца в перемешку сушь ( нарезанная и закрепленная в рамки) и вощину. так по идее меньше мороки и потери минимальные.

Последний раз редактировалось Tsurkan; 17.04.2016 в 21:37.
Tsurkan вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (18.04.2016), MAKAR-63 (18.04.2016), serg2121 (28.12.2017), Vova2015 (18.01.2017), Владимир Татомир (18.04.2016), МедАль (17.04.2016), михалыч1 (18.04.2016), Пасечникъ (24.04.2019)
Старый 17.04.2016, 22:12   #2
Слава Чернев
Участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусный
Адрес: Украина, Николаевская обл
Возраст: 40
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 154 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 122
Слава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Tsurkan Посмотреть сообщение
Добрый вечер! сегодня тоже пересадил 3 семьи с лежаков( расплод на 4-5 рамках) правда в переходные 8-ми рамочные дадановские корпуса( сверху поставил подкрышник с лепешкой меда и крышку альпийца).
У меня крышка альпийца по внешним размерам равна 38 см. Рамка дадана 41,5 плюс толщина корпуса. Не понимаю как Вам удалось нахлобучить крышку на пусть и переходной корпус. Если можно фото загрузите. Я тоже думал переселять подстановкой корпусов с сушью и вощиной, но пришлось бы городить сложные конструкции чтобы вода в старый корпус не затекала.
Слава Чернев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:30   #3
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Слава Чернев: Я думаю что без ошибок не обошлось.

И я так думаю. Все Вы правильно делали, коллега, только одного не учли: пчелы - они живут на беспривязном содержании, и чтобы удержать их в новом жилище, нужен какой-то стимул, "замануха".
Теперь у Вас уже есть начальный опыт, и следующие семьи пересадите быстрее. Попробуйте такой вариант:
В свой альпийский корпус "зарядите" 3-4 суши посредине, в т.ч. поставьте рамочку с открытым расплодом (у Вас уже найдется такая). Дополните вощиной. Этот корпус ставьте на свое дно, на место старого улья, чтобы леток был точно в том же месте, что и старый. Отыщите рамку с маткой, аккуратно стряхните с нее пчел вместе с маткой в новый корпус, сверху поставьте подкрышник или накройте холстиком, фанеркой и т.д. Старый улей стоит чуть в стороне. Вылетающие из него пчелы будут возвращаться в новое жилище. А Вы отбираете из старого улья в первую очередь по одной рамки с расплодом, пчел стряхиваете в новый улей, проводите манипуляции с порезкой суши, новые рамочки выставляете во второй альпийский корпус, туда же стряхиваете пчел со следующей рамки... до тех пор, пока не закончите весь процесс.
При этом: пчелы не будут разлетаться из нового улья, их будет удерживать открытый расплод и матка. Следующую семью переведете по такой же примерно схеме.
Может, придумаете другой, более оптимальный для Вас способ. Но в любом случае новый улей надо сразу ставить на место старого, и пчел стряхивать в новый.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (18.04.2016), MAKAR-63 (18.04.2016), Mixail (04.12.2016), SERB (17.04.2016), serg2121 (28.12.2017), Vova2015 (18.01.2017), Xalo (26.02.2017), александр соловьёв (26.09.2017), Александр47 (18.04.2016), Армес (26.04.2016), Владимир Татомир (18.04.2016), Николай17 (17.12.2016), Фанта (25.11.2016), Юзик (07.03.2019)
Старый 17.04.2016, 22:58   #4
Слава Чернев
Участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусный
Адрес: Украина, Николаевская обл
Возраст: 40
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 154 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 122
Слава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Слава Чернев: Я думаю что без ошибок не обошлось.

И я так думаю. Все Вы правильно делали, коллега, только одного не учли: пчелы - они живут на беспривязном содержании, и чтобы удержать их в новом жилище, нужен какой-то стимул, "замануха".
Теперь у Вас уже есть начальный опыт, и следующие семьи пересадите быстрее. Попробуйте такой вариант:
В свой альпийский корпус "зарядите" 3-4 суши посредине, в т.ч. поставьте рамочку с открытым расплодом (у Вас уже найдется такая). Дополните вощиной. Этот корпус ставьте на свое дно, на место старого улья, чтобы леток был точно в том же месте, что и старый. Отыщите рамку с маткой, аккуратно стряхните с нее пчел вместе с маткой в новый корпус, сверху поставьте подкрышник или накройте холстиком, фанеркой и т.д. Старый улей стоит чуть в стороне. Вылетающие из него пчелы будут возвращаться в новое жилище.
Абсолютно с Вами согласен. Надо было в первую очередь резать рамки с расплодом. Новый улей я поставил точно на место старого, в нем было три корпуса с медом. Старый улей был сзади. Я всю пчелу струсил с оставшихся рамок в новый. Матку не видел. Старался не держать ульи открытыми долго, они у меня близко друг к другу расположены. Получается что матка была уже в новом, но там не было расплода. Я когда стряхивал, часть пчел падала на рамки и уходила вниз, а часть разлеталась, но в улей на протяжении получаса не залетали. Завтра попробую начать с расплода. Скажите он может в течении 10-15 минут находиться вне улья в теплом помещении?
Слава Чернев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2016, 10:20   #5
Слава Чернев
Участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 10
Ульи: Многокорпусный
Адрес: Украина, Николаевская обл
Возраст: 40
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 154 раз(а) в 23 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 122
Слава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутациюСлава Чернев имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Приветствую вас, коллеги. Пересаженные мной "варварским" способом семьи приклеили соты к рамкам, расплод запечатали, подставленные рамки с вощиной отстроили и матка засеяла, хоть и корпус с вощиной восьмой. В одной семье нет засева, запечатаны маточники, видно матку повредили. Зато в этом улье мед уже печатают. Кормить некого- так все в поле и на акации. Я резал соты "по вертикали" так сказать. Поэтому гнездо получилось не так хорошо структурировано в новом улье. Боялся что не справятся с яйцами и открытым расплодом, но сечение 300 мм сделало своё дело, весь расплод обогрели, накормили и запечатали. Не смотря на то что открытый расплод был на каждой рамке как в первом корпусе у летка, так и в последнем под крышей.
Осталось пересадить четыре семьи, погода не позволяет.
Слава Чернев вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GOST (17.05.2016), MAKAR-63 (18.05.2016), SERB (17.05.2016), serhio70 (17.05.2016), Tsurkan (18.05.2016), Vova2015 (18.01.2017), Xalo (03.03.2017), Владимир Татомир (17.05.2016), МедАль (17.05.2016), Микола62 (17.11.2017), михалыч1 (17.05.2016), Орієць (18.05.2016)
Старый 18.04.2016, 08:03   #6
Pchelhom
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Пчелостаж: 45
Пчелосемей: 70
Ульи: Улей -Альпиец Н108
Адрес: Россия, Пензенская обл .Кузнецк
Возраст: 69
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 1,140 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 5
Сказали "Не согласен!" 3 раз(а) в 2 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 258
Pchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутациюPchelhom имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Испробовав разные известные способы заселения Альпийцев Н108 ,мы отдали предпочтение такому:
- В начале заметного прибавления количества пчел (через месяц от начала поступления свежей пыльцы) у пчелосемьи, плотно обсиживающей около 12 рамок Дадана , оставляем в корпусе только 7-8 рамок с расплодом. Закрываем с боков оставленные рамки перегородками, утеплителями. Кладем сверху ганемановскую решетку. Сверху ,на сокращенную семью ставим дополнительно пустой корпус . Внутрь его,на оставленные рамки с расплодом ,кладем ганемановскую решетку и ставим на нее 2 корпуса Альпиец Н-108 с вощиной, выпустив на рамки с вощиной - заранее найденную в перегоняемой п/c, матку. Закрываем образовавшиеся вокруг корпусов Альпийца щели холстиками. Сверху ставим кормушку, крышку. Скученные на 7-8 сотах внизу- "лишние" пчелы, вскоре поднимаются через ганемановскую решетку к матке. К вечеру даем по 05-1 литр жидкого корма (при отсутствии взятка) и далее, по потребности. Через 7-12 дней, по мере отстройки,засева рамок в подставленных корпусах, ставим сверху еще два корпуса с вощиной. Через 3 недели, в нижних 8 рамках под ганемановской решеткой весь расплод уже выведется. Снимаем все освоенные корпуса, расположенные над ганемановской решеткой и ставим на свое дно. Сверху ставим 3-4 корпуса с вощиной и всех пчел с рамок нижнего корпуса вытряхиваем в поставленный пустой корпус сверху нового улья. В зависимости от наличия взятка (идет взяток -не делим и наоборот) ,делим семью на пол-лета,подставив маточник на выходе в безматочную половину.Обоим половинам ставим на верх корпуса с вощиной.Через неделю ставим следующие корпуса с вощиной (по потребности). В первый год работы, для избежание потерь меда во время главного взятка - из-за недостатка соторамок, можно использовать соторамки освободившиеся во время перегона. Для этого поставить по 8 рамок вертикально в четырех Альпийских корпусах сверху, накрыв гнездо новой семьи- ганемановской решеткой. Чтобы рамки не выпадали из корпусов, их связываем лентой- скрепом по центру -поперек рамок все четыре корпуса.Если переводить с Рута то ставить 8рамок в 4 корпуса Альпийца и 9 -поперек. Можно Альпиец Н108 заселять роями на рамки с вощиной,из расчета 0,5 кг пчел роя на один корпус, давая им корм в кормушках при отсутствии взятка. Если соты в корпусах сверху расплодного гнезда уже с запечатанным медом , то оставив один корпус с медом над гнездом (чтобы матка не шла наверх) приступаем к его отбору и откачке,подставляя на верх вощину или откачанные корпуса. О потребностях в отборе медовых корпусов ориентируемся по привесам контрольного улья .
Страхи гибели расплода при кратковременном понижении температуры преувеличены .Мы на сутки (в мае) оставляли на улице рамку с разновозрастным расплодом без пчел ,затем ставили в семью и не наблюдали в дальнейшем его гибели.
Все работы с порамочной разборкой гнезд проводим в первой половине дня,когда пчелы не агрессивны...Вечером работаем только корпусами.

Последний раз редактировалось Pchelhom; 18.04.2016 в 08:10.
Pchelhom вне форума   Ответить с цитированием
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alpha Zulu (18.04.2016), anm (18.04.2016), bosak (09.01.2019), drozd (24.01.2021), GermanKonstantin (01.03.2019), GOST (18.04.2016), gvf (18.04.2016), MAKAR-63 (18.04.2016), malemila (27.04.2018), Mixail (04.12.2016), SERB (18.04.2016), serg2121 (28.12.2017), sergeis (20.04.2016), Viktor59 (19.04.2016), Vova2015 (18.01.2017), Xalo (26.02.2017), Yak_Slon (17.03.2017), александр соловьёв (26.09.2017), Александр47 (18.04.2016), МедАль (18.04.2016), Микола62 (15.11.2017), михалыч1 (18.04.2016), Олег к (18.04.2016), Орієць (18.04.2016), Слава Чернев (18.04.2016), Юзик (07.03.2019), Юрий Изяслав (22.01.2019)
Старый 18.04.2016, 17:19   #7
Нестор
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 4
Ульи: Альпиец 108
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Нестор на правильном пути
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Всем доброго дня. Читаю форум давно,но вот зарегистрироваться и написать заставила нужда. Альпийский улей содержу второй год, До этого были несколько Даданов,доставшихся от соседа. Пчелы были злые до безобразия. При подходе к улью начиналась атака. Работал с ними в перчатках диэлектрических ( кожу прокусывали легко ) В двух костюмах и в железной маске, в которой пчелы оставляли вмятины. И атаковали голубей, не давая им сесть на нашесты.Но в 2015 году приобрел семью карпаток. Вот тут продохнул, и понял что такое работать в трусах. Маски уже наверное заржавели от не востребованности. Но голубям правда и от этих слегка достается. В год приобретения семья успешно была поделена на две. Успешно обе развились, дали немного меда и благополучно ушли в зиму. Так как с медом не стал жадничать и оставил им по паре корпусов, осенью не закармливал. Перезимовали хорошо. Облет прошел в первой половине февраля, чему есть фото подтверждения и свидетели сего действа. В марте после ревизии добавил рамок медовых, увидел запечатанный расплод, гнездо разбирать не стал.

Добавлено через 57 секунд
В первых числах апреля вышел расплод из обоих ульев. Но потом вот что насторожило. Обножку если и несут, то как то не активно. В воскресенье опасения подтвердились. Перебрав корпуса не увидел ни печатки ни засева. Видимо произошла потеря маток. Отчего,почему, не ясно. придавить не мог. Заморозить тоже вряд ли, так как постановка медовых рамок прошла мгновенно.Да и тепло было.

Добавлено через 40 секунд
Вот теперь стоит вопрос что делать. Вариант - взять у знакомого пчеловода перезимовавшую семью, ( правда дадан) и поставив этот улей между бедолагами, на него фанерку с пропилом 300 х 300 и вот тут как действовать дальше? Решетку на нее корпус альпийца с сушью,туда отловленную матку, холстик, крышу. Через день газету с прорезями и с верху осиротевших. Опять как? сразу обоих друг на друга через газету, или с начала одних, за тем через день других. После усиления, в мае расформировать отводки, раздав по сиголетке.
Уважаемые форумчане,Посоветуйте пожалуйста что делать.
Нестор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vova2015 (18.01.2017), Орієць (18.04.2016)
Старый 18.04.2016, 17:48   #8
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
В двух костюмах и в железной маске, в которой пчелы оставляли вмятины.
Во, зверюги!
А вообще - подобное объединение двух-трех семей приходится часто делать осенью, когда сомневаемся что слабые семейки или поздние отводки перезимуют нормально самостоятельно. Можно объединять и через газету, и с мятными каплями. Только учитывать, что всегда доминирует нижняя семья.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serg2121 (28.12.2017), Vova2015 (18.01.2017), Юзик (07.03.2019)
Старый 18.04.2016, 17:59   #9
Нестор
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2016
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 4
Ульи: Альпиец 108
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Нестор на правильном пути
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от МедАль Посмотреть сообщение
Во, зверюги!
А вообще - подобное объединение двух-трех семей приходится часто делать осенью, когда сомневаемся что слабые семейки или поздние отводки перезимуют нормально самостоятельно. Можно объединять и через газету, и с мятными каплями. Только учитывать, что всегда доминирует нижняя семья.
Олексій Володимирович . По вашему, как провести работу? По какой схеме?
Нестор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:08   #10
МедАль
Сенсей
почесний
 
Аватар для МедАль
 
Регистрация: 10.01.2012
Пчелостаж: 50
Пчелосемей: 20
Ульи: Альпийські Н108
Адрес: Куп"янськ Харківська область Україна
Возраст: 77
Сообщений: 4,907
Сказал(а) спасибо: 4,316
Поблагодарили 14,134 раз(а) в 1,853 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 58
Сказали "Не согласен!" 53 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 1809
МедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутациюМедАль имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Пчеловождение в альпийском улье

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
По вашему, как провести работу? По какой схеме?
Когда поставите дадан между Вашими ульями, дайте ему облететься на новом месте, успокоиться. А на следующий день, при хорошей погоде и активном лете пчел можно соединять. При этом достаточно переложить газетами с прорезями, не применяя РР.
Мятные капли хорошо помогают, если объединяете разные породы пчел.
__________________
Хай щастить!
З повагою,-
МЕДЯНИК Олексій Володимирович
МедАль вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
serg2121 (28.12.2017), Vova2015 (18.01.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ