Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2018, 09:38   #1
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,436
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от bee-beep Посмотреть сообщение
При моем режиме и весе, мне нужно где-то 100 гр белка в сутки.
Инна, тебе не нужно столько белка в сутки, избыток белка в пище тоже может проявиться негативно для организма.
Цитата:
Сообщение от bee-beep Посмотреть сообщение
и не забывай, что организм в первую очередь при похудении сливает воду с организма, а потом *жрет* при похуданиях мышцы, а вот сало топит в последнюю очередь.У меня сала нет а физнагрузки регулярные, и чтобы не палить мышцы нужно пить проитеин.
Я в этих вопросах ориентируюсь достаточно хорошо.
При физических нагрузках организм оставляет мышцы и топит как раз жир при дефиците калорий. А если бы ты просто сидела на похудении, без физ. упражнений, тогда уходили бы и мышцы.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (21.03.2018)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Санек)))) (21.03.2018)
Старый 21.03.2018, 09:44   #2
bee-beep
Забанен
 
Аватар для bee-beep
 
Регистрация: 11.06.2017
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 2
Ульи: ППС,ППУ, 10 рам 300+145.
Адрес: Київська область,с.Гореничі.
Сообщений: 3,727
Сказал(а) спасибо: 2,747
Поблагодарили 3,934 раз(а) в 1,074 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 18 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 0
bee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутациюbee-beep имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Дима, да я и не закидываюсь таким количеством.Но не забывай, что у меня тренировки через день по 2 часа и это не махание ногами в разные стороны и прыжки на месте.И не турник...это железо...
Организм берет энергию где проще, а проще с мышц достать.Так что от одной порции сразу после тренировки или с утра ничего ахи-ухи не случиться.Он безобиднее жареного картофана с майонезом политым.
Думать о чистом проитеине(в меру) что это зло, так же ошибочно, как и то, что если девушка ходит в тяжелыц зал, то она гора мышц.А что бы быть горой, нужны стероиды и прочее лайно.Просто раскачаться до таких парамеиров без них нереально.

Последний раз редактировалось bee-beep; 21.03.2018 в 09:54.
bee-beep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 12:43   #3
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 760
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Инна, тебе не нужно столько белка в сутки, избыток белка в пище тоже может проявиться негативно для организма.

При физических нагрузках организм оставляет мышцы и топит как раз жир при дефиците калорий. А если бы ты просто сидела на похудении, без физ. упражнений, тогда уходили бы и мышцы.
Белок - строитель всех клеток организма , принимает непосредственное участие во всех метаболических процессах. Выше я уже выложил нормы суточного потребления белка для мужчин и для женщин . Девушка если тренируется , ей нужна повышенная норма . Короче здесь действует простая физика . Для сердца жизненно необходимы калий , кальций , магний , и натрий , если чего то не хватает , сердце берет эти вещества из организма . При повышенных физических нагрузках белок помогает сохранять тонус сердца и динамично развивать мышечную массу , тем самым стабилизируя водный баланс в организме . Потому белок при повышенных нагрузках просто необходим .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Тільки не ображайся. Спробую вгадати. Тобі продуває вуха твій тренер, в якого ти купуєш протеїн? Здогадуєшся про що я? Навіть якщо я помиливсь, то хочу сказати що інформацію про спорт і здорове харчування ти не провіряєш. Ти віриш цьому джерелу інформаціїї не шукаючи зерно істини.
По перше в 1 кг знежиреного творогу 120г білків і всього 650калорій. А за день ти можеш з'їсти навіть 2 кг без насліків.
Але ж ти не будеш їсти один творіг? 200грамм на день+ каші+ м'ясо та овочі. Я взагалі їв кожні 2 години і вписувався в 1200 калорій На день.
А тепер про твоє бажання втримати жирову тканину на найнижчому рівні, при цьому залишити, або навіть збільшити м'язову тканину. Це утопія і виснаження організму. Швидке старіння і ще багато мінусів не кажучи про дороговизну твого протеїну. Спробуй краще набор масси і сушку з періодом по 3 тижні кожний. Спочатку ти набираєш м'язову тканину і бонусом отримуєш жирову 50/50%. Потім сушиш 50% жиру і втрачаєш 20-30% м'язової тканини. Залишилось у тебе 20-30% м'зів по завершенню 6 тижнів. і входиш в другий 6 тижневий період. Чим більше м'язів тим швидше спалюється жир. Більш активний спосіб життя і т.д. Твою программу я зрозумів, вона має право на життя. Але сидіти довго на спортивному харчуванні не рекомендую. Сам проходив через подібне. Знайди свою формулу в звичайних продуктах. Інакше рано чи пізно виснажешся і зірвишся.
В 1кг творога 120грамм белка из которых усвоится 30 грамм , то есть если взять женскую норму суточного потребления белка выходит 4 кг творога , не многовато? А если учитывать что кроме белка в пище должны присутствовать 22 витамина и 9 минералов

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Зверни увагу, я писав що він не шкодить як вважає більшість. Він безвредний це 100%. Шкода в твоїй виснаженості яку ти не поповнюєш. Як би ти не ходила в спортзал, а написала що просто вживаєш протеїн я би тобі і слова не сказав.
Дивись, ти прийшла в спортзал. За перві 20 хв ти забрала весь глікоген з печінки. Потім займаючись ще 40хв ти береш енергію зі шлунку якої не вистачає на інтенсивність обміну речовин. Дефіцит єнергії ти забираєш з м'язової тканини і тільки в останню чергу з жирової. Щоб зменшити витрати м'язової тканини прийнято поповнювати запаси чистими білками і найкраще для цього підійде протеїновий коктейль відразу після занять. Ти не отримуєш клітчатки в шлунок він всмоктує білки як губка і залишається скоро пустим. Навіть якщо ти через якийсь час заповниш шлунок фруктами, ти всеодно залишишся виснаженою. З одного разу по собі це ніхто не замітить, бо в нашому організмі достатньо вітамінів. Але якщо кожного разу ти не будеш відновлювати організм поживними речовинами, а тільки будеш вживати білки, то колись настане виснаження. Яке ти можеш і не помічати бо ти до нього звикнеш.
Що я тобі пропоную? Спробуй білковий коктейль на яєчних білках, творогу, йогурті, або кефірі знежиреному. Таким чином ти отримаєш не тільки білки для відновлення м'язової тканини, а й велику кількість поживних речовин потрібних для функціонування мозку і т.д. Ти нічого не втрачаєш. Звичайно протеїновий коктейль дуже смачний і не йде в ніяке порівняння з тим що я пишу. Але згодом навчишся добавляти і клубніку і малину заморожену. І найважливіше що за зекономлені гроші від протеїну твій кошик може поповнитись і червоною рибкою 1-2 рази на тиждень і т.д. На скільки я пам'ятаю на місяць можна зекономити до 100 у.е. відмовившись від спортивного харчування і перетворити ці гроші на більш якісний кошик Здорового харчування.
Але якщо ти пишеш про вживання 1 раз на день, то вже не так це й дорого виходить.
Міра, була улюбленою донькою Зевса
Чтоб из организма ничего не улетучивалось стоит помнить про сбалансированное питание и до тренировки , и после
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 12:45   #4
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,436
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Щоб зменшити витрати м'язової тканини прийнято поповнювати запаси чистими білками і найкраще для цього підійде протеїновий коктейль відразу після занять.
Углеводное или белковое "окно" после тренировки, которое необходимо быстро закрыть вливанием коктейлей - один из мифов. Все зависит от питания в течении суток.
Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
В 1кг творога 120грамм белка из которых усвоится 30 грамм , то есть если взять женскую норму суточного потребления белка выходит 4 кг творога , не многовато?
Почему все уперлись в творог, а остальные продукты плюсовать? Даже безобидная овсянка содержит 13 г белка на 100 грамм продукта, а мы её употребляем не 100 грамм за завтраком.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (21.03.2018), Dimitr (21.03.2018), matveevich (21.03.2018), Vorobeyko (22.03.2018), Андрей1985 (21.03.2018)
Старый 21.03.2018, 12:54   #5
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 760
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Почему все уперлись в творог, а остальные продукты плюсовать? Даже безобидная овсянка содержит 13 г белка на 100 грамм продукта, а мы её употребляем не 100 грамм за завтраком.
Дело не в одном твороге , это один из примеров . Та же овсянка , продаваемая в виде хлопьев, бесполезна . Все дело в усвояемости тех или иных продуктов , и какой процент поступает в наш организм в виде полезных веществ , а какой процент будет выводиться в виде шлака нагружая при этом соответственные органы . Все должно быть сбалансированно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Углеводное или белковое "окно" после тренировки, которое необходимо быстро закрыть вливанием коктейлей - один из мифов. Все зависит от питания в течении суток.
И в течение суток , и перед, и после , все важно , особенно у спортсменов .
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 13:18   #6
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
Дело не в одном твороге , это один из примеров . Та же овсянка , продаваемая в виде хлопьев, бесполезна . Все дело в усвояемости тех или иных продуктов , и какой процент поступает в наш организм в виде полезных веществ , а какой процент будет выводиться в виде шлака нагружая при этом соответственные органы . Все должно быть сбалансированно

Добавлено через 1 минуту

И в течение суток , и перед, и после , все важно , особенно у спортсменов .
Ось і вивели зерно істини. Чим менше шлаків, тим здоровіше харчування? І де ви таке взяли що із 120 г білку в творозі усвоюється лише 25%?
Та й взагалі якщо ви хочете знати білок не засвоюється взагалі організмом. Він розщеплюється на амінокислоти і тільки потім потрамляє з шлунку в організм.
Тому заповнити вікно після треніровки краще закристалізованими амінокислотами. Вони точно засвоюються на 99%. Діма і ніякий це не міф. Я навіть ніде не зустрічав інформацію що це може бути міф. А перемоніторив я інформації ОГО-ГО

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение

И в течение суток , и перед, и после , все важно , особенно у спортсменов .
До треніровки складні вуглеводи (каша), після треніровки білки. Щоб зробити важкі вправи, потрібна енергія. А білки і вуглеводи краще не змішувати. Тому правило вуглеводи до, а білки після є найкращим для спортсменів. А ви експерементуйте

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение


Чтоб из организма ничего не улетучивалось стоит помнить про сбалансированное питание и до тренировки , и после
А краще щоб харчування було і збалансірованим, і раціональним, і роздільним. Важко розібратись, але коли це ввійде в звичку, воно того коштує.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 14:00   #7
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,436
Сказал(а) спасибо: 10,106
Поблагодарили 48,046 раз(а) в 10,472 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6262
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Тому заповнити вікно після треніровки краще закристалізованими амінокислотами. Вони точно засвоюються на 99%. Діма і ніякий це не міф. Я навіть ніде не зустрічав інформацію що це може бути міф. А перемоніторив я інформації ОГО-ГО
https://www.youtube.com/watch?v=apaM76069LE
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 15:28   #8
Юрий Нефёдов
Бывалый
 
Регистрация: 03.08.2015
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 112
Ульи: Многокорпусные
Адрес: Украина Днепропетровская обл. с. Медичне
Возраст: 41
Сообщений: 4,829
Сказал(а) спасибо: 2,423
Поблагодарили 3,718 раз(а) в 1,235 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 142
Сказали "Не согласен!" 115 раз(а) в 82 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 714
Юрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутациюЮрий Нефёдов имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Называется "Если бройлерам давать корм раз в сутки - они не здохнут", ведь так заложено природой, белок в их крови накапливается заранее и т.д. и т.п.
Главное что этого никто не знает, в ютубе информации тоже по этому поводу нет. Но вы мне верьте потому что я первый такое придумал. Чем реже даешь корм - тем больше они растут. Эврика!
********************
Просто есть люди, которым и в спортзал не обязательно ходить. Мышцы у них и так растут. И едят они мало. Экстравертами называются. Энергичны по жизни и излучают кучу энергии. Интроверты не могут похвастаться такими показателями и без хитрых уловок(спортзал, питание) не могут победить матушку природу.
Юрий Нефёдов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 20:16   #9
Санек))))
Бывалый
 
Аватар для Санек))))
 
Регистрация: 30.01.2012
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 15
Ульи: Украинка
Адрес: Украина, Черкасская обл., с Замятница
Возраст: 56
Сообщений: 6,160
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 3,032 раз(а) в 884 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 63 раз(а) в 52 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 760
Санек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутациюСанек)))) имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов Посмотреть сообщение
Ось і вивели зерно істини. Чим менше шлаків, тим здоровіше харчування? І де ви таке взяли що із 120 г білку в творозі усвоюється лише 25%?
Та й взагалі якщо ви хочете знати білок не засвоюється взагалі організмом. Він розщеплюється на амінокислоти і тільки потім потрамляє з шлунку в організм.
А в результате расщепления не образуется шлаков? И не попадает туда львиная часть белка? Или Вы думаете что человеческий организм как безотходное производство? Оттуда и взял что в обычных продуктах белок усваивается в среднем на 25-30% Все остальное преобразуется в шлак и токсины . И выводится из организма . Если Вы мониторили вопросы по питанию , и спортивному питанию , должны были знать что имеющийся белок полностью не растворяется и не поступает в организм в нужных нам количествах , потому мы и стареем .
__________________
В любой ситуации оставайся самим собой
Санек)))) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 20:21   #10
Ворон
Бывалый
 
Аватар для Ворон
 
Регистрация: 14.04.2012
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 60
Ульи: ,вулик
Адрес: Україна.
Возраст: 53
Сообщений: 13,240
Сказал(а) спасибо: 8,381
Поблагодарили 19,427 раз(а) в 4,862 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 714
Сказали "Не согласен!" 285 раз(а) в 220 сообщениях
Файловый архив: 75
Закачек: 0
Вес репутации: 2754
Ворон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутациюВорон имеет неукоснительную репутацию
Wink Re: В здоровом теле здоровый дух

Цитата:
Сообщение от Санек)))) Посмотреть сообщение
А в результате расщепления не образуется шлаков? И не попадает туда львиная часть белка? Или Вы думаете что человеческий организм как безотходное производство? Оттуда и взял что в обычных продуктах белок усваивается в среднем на 25-30% Все остальное преобразуется в шлак и токсины . И выводится из организма . Если Вы мониторили вопросы по питанию , и спортивному питанию , должны были знать что имеющийся белок полностью не растворяется и не поступает в организм в нужных нам количествах , потому мы и стареем .
Жити і їсти фактично шкідливо,від цього помирають.
__________________
Вік живи,вік учись.
Ворон вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bee-beep (21.03.2018), serhio70 (21.03.2018), Small_Bee (21.03.2018), Віталій В (22.03.2018), Димас (21.03.2018), Лиза (21.03.2018), Юрий Нефёдов (21.03.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ