[Статья]: Нуклеус из ЭППС

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

Я сторонник нуклеусов с рамочками и с достаточным кол -ом пчёл -не менее 300гр.,когда можно дождаться печатного расплода и по нему определить качество маток.

И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

Вы, наверное невнимательно прочитали моё сообщение. Как Вы думаете качество маточки можно определить, недождавшись закрытого расплода? Может считаете, что достаточно увидеть яйца и это уже показатель качественной матки?

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

Вы, наверное невнимательно прочитали моё сообщение. Как Вы думаете качество маточки можно определить, недождавшись закрытого расплода? Может считаете, что достаточно увидеть яйца и это уже показатель качественной матки?

Я прочитал правильно. Ну Вы сделаете вывод, что матка сеет пчелиные яйца, но ведь это еще не показатель качества матки. Часто у Вас бывало, что соблюдены все сроки проверки плодной матки и матка оказалась трутовкой?
П.С. Я тоже преверженец хороших нуков, с ними удобнее работать, хоть и в начальном этапе тратится больше пчел.

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

Я прочитал правильно. Ну Вы сделаете вывод, что матка сеет пчелиные яйца, но ведь это еще не показатель качества матки. Часто у Вас бывало, что соблюдены все сроки проверки плодной матки и матка оказалась трутовкой?
П.С. Я тоже преверженец хороших нуков, с ними удобнее работать, хоть и в начальном этапе тратится больше пчел.

Разве я в хорошем смысле сделал вывод? Наоборот, я подчеркнул, что сторонник нуклеусов с большей рамочкой и большим кол -ом пчёл, чтобы проверить не только начало яйцекладки матки, но и качества расплода.

Сообщение от pr1zZ

И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

По моему, 300рг пчёл достаточно, чтобы пчёлы ухаживали за плодной маточкой, чтобы дождаться закрытого расплода и определить качества матки по яйцекладки. Дело в том, что есть опасность близкородственного скрещивания - инбридинга. Если есть вредные последствия инбридинга, то по закрытому расплоду это легко определить - закрытый расплод будет дырявый, потому что нежизнеспособные яйца пчёлы съедают, т.е. уничтожают. Если матку такого качества подсадить в семью пчёл, то пчёлы такую матку не примут, а если примут, то в последствии сменят её. Может быть и так, что матка не облетится или плохо облетится, тогда расплод трутовый и это видно. Вообще такое бывает не часто, но бывает.

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

чтобы проверить не только начало яйцекладки матки, но и качества расплода.

Вот, мы стали друг друга понимать. Качество расплода можно проверить, но не качество матки.

Сообщение от ЛАВ

По моему, 300рг пчёл достаточно, чтобы пчёлы ухаживали за плодной маточкой, чтобы дождаться закрытого расплода и определить качества матки по яйцекладки. Дело в том, что есть опасность близкородственного скрещивания - инбридинга. Если есть вредные последствия инбридинга, то по закрытому расплоду это легко определить - закрытый расплод будет дырявый, потому что нежизнеспособные яйца пчёлы съедают, т.е. уничтожают. Если матку такого качества подсадить в семью пчёл, то пчёлы такую матку не примут, а если примут, то в последствии сменят её. Может быть и так, что матка не облетится или плохо облетится, тогда расплод трутовый и это видно.

Ну на счет имбридинга, опасность оч маленькая. Разве что у Вас изоляция.
Более того, увидеть имбридинг с 300 гр пчел - невозможно. Это было сказано на курсах ИО профессором из Бельгии. Суть в том, что обьем нука маленький (даже при 300 гр) и пчелы успевают убрать нежизнеспособные яйца и матка их засеет быстро заного.

Сообщение от ЛАВ

Вообще такое бывает не часто, но бывает.

Ну если это бывает редко, то не думаю имеет смысл передерживать матку в нуке, она лучше это время будет работать в семье или нормальном отводке.

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

Качество расплода можно проверить, но не качество матки.

По моему, здесь уже имеется очевидная связь.

Сообщение от pr1zZ

Ну на счет имбридинга, опасность оч маленькая. Разве что у Вас изоляция.
Более того, увидеть имбридинг с 300 гр пчел - невозможно. Это было сказано на курсах ИО профессором из Бельгии. Суть в том, что обьем нука маленький (даже при 300 гр) и пчелы успевают убрать нежизнеспособные яйца и матка их засеет быстро заного.

Я ежегодно покупаю маточек, потом сам вывожу для собственных нужд и мне нужно проверить через расплод маточек, убедиться, что на этой стадии они меня удовлетворяют. А есть такие матководы, которые продают маточек и не проверяют их - яйца есть, ну и пойдёт!

Сообщение от pr1zZ

Ну если это бывает редко, то не думаю имеет смысл передерживать матку в нуке, она лучше это время будет работать в семье или нормальном отводке.

Можно и так, как Вы пишите.

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

По моему, здесь уже имеется очевидная связь.

Согласен, связь есть. Но наличие расплода - это еще не показатель качественой матки.

Сообщение от ЛАВ

Я ежегодно покупаю маточек, потом сам вывожу для собственных нужд и мне нужно проверить через расплод маточек, убедиться, что на этой стадии они меня удовлетворяют.

Тут понятно. Вот почему Карпатка не селекционируется, так как нет контроля над трутнем. А без этого никак. Так бы было у Вас генеалогическое древо и можно было бы выбирать самому, как это делается у Карники и Бакфаста.

Сообщение от ЛАВ

А есть такие матководы, которые продают маточек и не проверяют их - яйца есть, ну и пойдёт!

Если матка положила яйца в срок, следовательно она плодная. Задача нука выполнена и дальше нужно ее использовать по назначению. Все уважаемые себя матководы, при притензии на качесто расплода - делают замену.

[ЛАВ]

Сообщение от pr1zZ

Но наличие расплода - это еще не показатель качественой матки.

Согласен!

Сообщение от pr1zZ

Вот почему Карпатка не селекционируется, так как нет контроля над трутнем. А без этого никак

Трудно с Вами не согласиться.

Сообщение от pr1zZ

Если матка положила яйца в срок, следовательно она плодная. Задача нука выполнена и дальше нужно ее использовать по назначению. Все уважаемые себя матководы, при притензии на качесто расплода - делают замену.

Вот тут я не совсем согласен.! Это оправдание для матководов. Легче и дешевле содержать микронуклеусы с малым кол-ом пчёл, и держать ответ перед покупателем, объясняя случайностью плохой, некачественной матки и готовому её заменить. В этом есть что -то от лукавого.

[pr1zZ]

Сообщение от ЛАВ

Вот тут я не совсем согласен.! Это оправдание для матководов. Легче и дешевле содержать микронуклеусы с малым кол-ом пчёл, и держать ответ перед покупателем, объясняя случайностью плохой, некачественной матки и готовому её заменить. В этом есть что -то от лукавого.

Согласен. Но есть нуклеус и микронуклеус. Это разные вещи. Я сторонник нуклеусов. Так как большинство маток произвожу для себя и своей семьи.
Вот сейчас колочу рамки для нуков на 4 рамки 1\2 рутовских. Которые при сборе образуют стандартную рамку для пасеки. Следовательно трудозатраты на заселение уменьшаются. С Ув.