Максимальное использование взятка с акации

[pr1zZ]

Сообщение от Ворон

Вы со своим 5ти летнем стажем не далеко уехали,просто цитируете больших пчеловодов,читать мы все умеем,НО теория и практика немного разные вещи,мне ваши посты тоже вызывают улыбку,просто я не такой гарячий чтоб делать выпад на каждый ваш пост,продолжайте переписывать учебники по пчеловодству,покажите фото видио вашей пасеки и работ на ней,а вы продолжаете гнать теорию,Удачи!!!


__________________

Вы не правы. Прочитайте пожалуйста еще раз.

Сообщение от pr1zZ

Но есть ФАКТЫ, против которых не попрёшь. И человек с 2ух летнем стажем, пытается их перечеркнуть и рассказать "свою" технологию...

Из этого следует, что человек даже с 10ти летнем стажем или с 18ти летней, как Вы не может перечеркивать "СТОЛПЫ".
Например:
1) матка не МОЖЕТ сеет 4000 тыс в день
2) свищевая матка не будет качественной
3) Безматочная семья не будет работать на 100%.

Это те вещи, кототорые нельзя оспорить. Назовём их аксиомомы.

З.Ы. На счет моего стажа, я уже говорил. Если Вам не нравятся мои посты, укажите где я не прав. Если предпочитаете молчать, так это делают тихо.

[Ворон]

Сообщение от pr1zZ

Из этого следует, что человек даже с 10ти летнем стажем или с 18ти летней, как Вы не может перечеркивать "СТОЛПЫ".
Например:
1) матка не МОЖЕТ сеет 4000 тыс в день
2) свищевая матка не будет качественной
3) Безматочная семья не будет работать на 100%.

Это те вещи, кототорые нельзя оспорить. Назовём их аксиомомы.

Да это правда,НО это теория,которая переписана во многих учебниках,а форум создан для помощи простым пасечникам(начинающим),и для подачи СВОИХ а не чужих достижений и новинок в пчеловодстве,если хотите всё по научному-пишите дисертацию и защищайте её,а здесь на форуме простые пасечники без учёной степени,а прицепиться можно и к столбу--Умный в гору не пойдёт,умный гору-обойдёт!!!

[vodolej]

это теория,которая переписана во многих учебниках

Согласен с вашим постом полностью.По пунктам 1. Молодая матка италиянка при сельной семье (есть кому кормить), привзятке в начале лета (есть чем кормить) то вполне возможно. 2. Свищевая матка может быть качественной, читайте Кашковского. Тут знать надо как выводить.Матка может быть роевой или все остальные варианты вывода маток есть свищевые - читайте Цебро. 3. По моим наблюдениям если семья карпатка то она сачкует даже при хорошем взятке пока матка не начнет сеять а вот украинская степная работает не обращая внимание на то что матка еще в маточнике. Если у вас непонятно что за порода то тогда как повезет

[верес]

але якщо не умний проб'є в цій горі тунель то ваш умний буде перший в черзі на прохід, якщо не на авторство

[ЛАВ]

Сообщение от Stigi

Я вот вчера подумал. Если перед взятком с акации обезматочить семьи,то на момент выкачки в ульях будут скорее всего неплодные необлетаные матки. как же тогда мед качать? В какой корпус поместить закрытый расплод? Можно ли и нужно ли давать вощину? Уйма вопросов короче

Я уже который год подряд вначале мая обезматочиваю основные пчелосемьи и на этих матках создаю отводки. В этом у меня есть не книжный, а практический опыт.
Где -то 3-5 мая делаю отводки. Основные семьи закладывают свищевые маточники. Первые день- два в семьях хаос - работы никакой! Потом, когда оттянут свищевые маточники работа более - менее налаживается. Маточник на выходе я даю свой -только через десять дней, но свищевые маточники, хотя бы один, пока остаются в семье. При наличии маточников семьи не волнуются, работают спокойно- кормят детку, носят нектар, пыльцу. По мере сокращения открытого расплода заметно появляется напрыск, а затем мёд в ячейках из которых вышел расплод. С каждым днём открытого расплода становится меньше, мёд, который пошёл бы на прокорм, теперь по- немногу начинает накапливаться. Что я заметил!?
1. Пчёлы охотно складируют нектар в освободившихся ячейках из -под расплода, но неохотно в магазинах, надставках!
2. Бессмысленно ставить вощину - строить не будут, пока молодая матка не облетиться!
3.Такой способ применять есть смысл тогда, когда не предвидется сильный взяток, а взяток слабый, поддерживающий! Поясню. Средняя по силе пчелосемья с маткой на сильном, даже умеренном взятке мёда соберёт больше, чем обезматоченная семья. И, наоборот, при слабом взятке семья без матки соберёт мёда больше, чем с маткой.
Моё мнение такое, если взяток с акации ожидается весомый, то пчелосемьи нужно готовить так, чтобы они были в рабочем состоянии выполнять все работы: и строить вощину и носить мёд в магазины и растить расплод! Правда, тут можно несколько ограничить матку в работе, заключив её в изолятор на несколько рамок, тогда работа по сбору мёда пойдёт спорней.

[Stigi]

Сообщение от ЛАВ

Средняя по силе пчелосемья с маткой на сильном, даже умеренном взятке мёда соберёт больше, чем обезматоченная семья.

Почему? Кашковский говорит иначе. Кому верить?Я понял,что пока сам все варианты не попробую, вывод,что лучше для меня не сделаю

[Andruhan]

Сообщение от pr1zZ

свищевая матка не будет качественной
3) Безматочная семья не будет работать на 100%.
Это те вещи, кототорые нельзя оспорить. Назовём их аксиомомы.

Здравствуйте коллеги! На день выпал из социума, а тут такие страсти! Извините, может не в тему, но очень хочется ответить! По- поводу качества свищевой, бывает, что семья с свищевой маткой приносит больше мёда, строит больше сотов, зимует и тд. и тп., лучше семей, где матки роевые или даже из питомника! Не скажу, что всегда и везде но БЫВАЕТ!
Теперь по безматочной семье, то-же-самое, смотря с чем сравнивать, если подойти с умом и вовремя отобрать матку, то такая семья и мёду принесёт и роится не будет и силу до следующего взятка(зимовки) наберёт, а семья с маткой может сроится, может гнать только расплод, а мёда-0(образно) так, что, давайте не будем называть аксиомами то, что, на самом деле, таковым не является!

Сообщение от pr1zZ

И человек с 2ух летнем стажем, пытается их перечеркнуть и рассказать "свою" технологию... Это вызывает у меня широкую улыбку. И с такой "лапшой" я всегда буду бороться, если даже буду против всех.

Не хотел мерятся "у кого больше" но хочу сказать, что иногда у людей с 2-х летним стажем, голова светлее, чем с 25- летним! Никого не хотел обидеть, просто нужно понимать, что у всех условия разные, и чужие методы копировать в-чистую не всегда полезно, но взять за основу и применится под свои условия можно!

Сообщение от Дет Котэ

Но лично я никогда не верю тому, что пишут. Но лишь принимаю к сведению.

Золотые слова!
О, пока писал, коллеги ответили!

[Евгений.Т.]

Сообщение от vodolej

По моим наблюдениям если семья карпатка то она сачкует даже при хорошем взятке пока матка не начнет сеять а вот украинская степная работает не обращая внимание на то что матка еще в маточнике.

Скорее наоборот! Карпатка не обращает внимания на присутствие матки в семье и продолжает работать.

[pr1zZ]

Сообщение от Ворон

Да это правда,НО это теория,которая переписана во многих учебниках

Покажите мне учебник, который переписал Ф. Руттнер. Вы хоть понимаете о ком говорите? Человек с мировым именем. Он самый известный ученый в мире пчеловодста. И Вы говорите, что он переписывает теорию? Его книги переиздавались много раз, многими языками мира...

Сообщение от vodolej

Согласен с вашим постом полностью.По пунктам 1. Молодая матка италиянка при сельной семье (есть кому кормить), привзятке в начале лета (есть чем кормить) то вполне возможно.

Давайте сначало разберемся. МЭД говорил о 4000 в сутки о старой матке, которая прилетела с роем в ловушку.
Вы хоть раз имели дело с итальянкой? 5 лет я имею дело с итальянкой. И никогда не видел такое ЧУДО, как 4000 яиц в сутки.

Сообщение от vodolej

2. Свищевая матка может быть качественной, читайте Кашковского. Тут знать надо как выводить.Матка может быть роевой или все остальные варианты вывода маток есть свищевые - читайте Цебро.

Так зачем Вы мне советуете кого-то читать, если сами литературу, как аргумент не воспринимаете? Качество свищевой матки - это рулетка. И брать вывод свищевых маток, как технологию на своей пасеке - это утопие.

Сообщение от vodolej

3. По моим наблюдениям если семья карпатка то она сачкует даже при хорошем взятке пока матка не начнет сеять а вот украинская степная работает не обращая внимание на то что матка еще в маточнике. Если у вас непонятно что за порода то тогда как повезет

Я уверен во всех матках, что они породистые. Обьясняю в 10 раз, я не говорю, что семья НЕ БУДЕТ Работать без матки, я УТВЕРЖДАЮ, что она будет работать ХУЖЕ, чем с маткой. И это не зависит от породы.

Сообщение от ЛАВ

Моё мнение такое, если взяток с акации ожидается весомый, то пчелосемьи нужно готовить так, чтобы они были в рабочем состоянии выполнять все работы: и строить вощину и носить мёд в магазины и растить расплод! Правда, тут можно несколько ограничить матку в работе, заключив её в изолятор на несколько рамок, тогда работа по сбору мёда пойдёт спорней.

Спасибо. Я ждал от Вас подобного комментария, так как Вы используете похожие варианты "добычи" мёда. Уважаю, что не "отсиделись", а всё таки высказали своё мнение. Надеюсь теперь Ваши "фанаты" поймут весь смысл своих ошибок.

Сообщение от Andruhan

Извините, может не в тему, но очень хочется ответить! По- поводу качества свищевой, бывает, что семья с свищевой маткой приносит больше мёда, строит больше сотов, зимует и тд. и тп., лучше семей, где матки роевые или даже из питомника! Не скажу, что всегда и везде но БЫВАЕТ!

Это риск, в пчеловодстве рисковать с матками нельзя. Как Вы думаете, какой % свищевых маток будут хорошими?

Сообщение от Andruhan

Теперь по безматочной семье, то-же-самое, смотря с чем сравнивать, если подойти с умом и вовремя отобрать матку, то такая семья и мёду принесёт и роится не будет и силу до следующего взятка(зимовки) наберёт, а семья с маткой может сроится, может гнать только расплод, а мёда-0(образно) так, что, давайте не будем называть аксиомами то, что, на самом деле, таковым не является!

Повторяю еще раз. Семья без матки будет работать ХУЖЕ, чем семья с маткой. Это аксиома и спорить с ней, себя не уважать.

[Stigi]

А чем ваша искуственная матка отличается от свищевой? Насколько я знаю,есть роевые и свищевые. ВСЕ.