Оригинальные способы экономии на пасеке

[alexleo]

Ловля роёв это конечно тема но не вариант для начинающего , начинающий к готовому пакету не знает как подойти , не то что с дерева рой снимать . Ловля роёв это лотерея , фактор нестабильный , и не может учитываться в планировании старта , тут рассматриваются общедоступные для всех методы старта .

[Дан]

Сообщение от alexleo

Ловля роёв это конечно тема но не вариант для начинающего , начинающий к готовому пакету не знает как подойти , не то что с дерева рой снимать . Ловля роёв это лотерея , фактор нестабильный , и не может учитываться в планировании старта , тут рассматриваются общедоступные для всех методы старта.

я не понимаю, почему люди так упорно пишут, что ловля роев не для начинающих, не для старта, когда здесь уже не раз отписывались люди, которые именно так развили пасеку?
Тут кто-то сравнивал ловлю роев с рыбалкой, я тоже сравню.
Да, ловля роев - это вроде рыбалки. Если вы ни разу не удили рыбу, то умный человек сначала поинтересуется о рыбных местах, может, даже почитает что-нибудь в интернете о методах ловли. И пойдет ловить. Почему? Потому что ему это вроде развлечения, почти ничего не стоит, но может принести прибыль.
При этом у кого-то ведра рыбы, а у кого-то одна тина.
Но если у вас цель пожарить на обед карасиков, то глупо считать, что вы 100% будете с уловом. Такие люди идут на базар и выбирают что им надо.
Так и с ловлей роев. Никаких гарантий, но как способ начала пчеловождения годится. Один из. Выбирайте по кошельку, возможностям и собственным склонностям (мало кому нравится лазить по деревьям, а кто-то для этого просто глуп)
И, конечно, специально для Саурона напишу:
В море щуки не ловятся, ищите подходящие места!

[aleksandrfeed]

Сообщение от Дан

я не понимаю, почему люди так упорно пишут, что ловля роев не для начинающих, не для старта, когда здесь уже не раз отписывались люди, которые именно так развили пасеку?

потому что , при ловле роев , пчел водить, можно и не начать ))) .
Элементарная статистика 50/50 ... можно начать , а можно и не начать ... в итоге пасека появится уже максимум на след год , а начинающий хочет именно в этом !!! Рои можно будем ловить и на второй год , когда уже будет пару ульев ... Рои хороши для поддержки пасеки , но не как не для старта с нуля ... И сели кому-то повезло завести пасеку именно с роев , то я вам могу сказать , что загубить покупную пасеку новичку тоже не есть проблема...

[zeus]

Сообщение от aleksandrfeed

потому что , при ловле роев , пчел водить, можно и не начать ))) .
Элементарная статистика 50/50 ... можно начать , а можно и не начать ... в итоге пасека появится уже максимум на след год , а начинающий хочет именно в этом !!! Рои можно будем ловить и на второй год , когда уже будет пару ульев ... Рои хороши для поддержки пасеки , но не как не для старта с нуля ... И сели кому-то повезло завести пасеку именно с роев , то я вам могу сказать , что загубить покупную пасеку новичку тоже не есть проблема...

Я не представляю как новичку можно снять рой.
Помню первый раз в улей залез так потом две пчелы гоняли по двору а потом и по дому

[Дет Котэ]

Экономный старт пасеки это вопрос связанный с оптимальным кол-вом семей требуемым для начала занятия пчеловодством, типом ульев для все той же начальной стадии и минимальным набором инструментов необходимых для комфортной работы (именно комфортной, а не через жопу) включая книги...
А рассказы о ловле роев и получение в наследство полуразваленных ульев из дедушкиного сарая - всего лишь версия о том, как начать пчеловодить "на шару". Причем версия очень чревата последствиями. Рекомендовать ее как правильный выбор не есть разумно.

[Михаил_1975]

Сообщение от aleksandrfeed

то я вам могу сказать , что загубить покупную пасеку новичку тоже не есть проблема...

не загубить - проблема...
Это да...

Но всё же скажу, что конечно бывает всё... И по канатам ходють, и вилки глотають, и срамное место в обчественных местах показують... Но все это лишь исключение... Кто родился с мыслью, что он исключение - дерзайте. Мы с попкорном в первом ряду, так сказать...
А кто понимает, что он хучь и герой, но коих много - накапливает капитал, штудирует литературу и весной с упорством озабоченного кролика штурмует интернет на предмет покупки пчел, потом нарабатывает практические навыки...
Эффективность будет зависеть от вложений, приложеных усилий и удачи...

[Димас]

Сообщение от Михаил_1975

На форуме тут через одного у всех сплошной прирост, привес и надои… Иногда даже по два кило в пересчете на каждую пчелу.

Михаил_1975, Вы уже разобрались почему у Вас в ульях по три пчелы живет каждый год и мёда нет?

[Sauron]

Сообщение от Дан

И, конечно, специально для Саурона напишу:
В море щуки не ловятся, ищите подходящие места!

Вот думаю к вам на север махнуть в будущем году, глядишь один- другой роек поймаю и разбогатею. А то в нашем "море щуку то не поймать", кстати ее там и не ловлю

[Михаил_1975]

Сообщение от bee-beep

Пакет для начинающего, то такое * ни то, ни се*

Вопрос дискуссионный. Пакет "по ГОСТу", так сказать сильнейшая вещь. (Мы говорим о 4-х рамочном пакете). Через неделю-две после покупки (примерно) это 8-12 улочек молодых и дюже работящих пчел, которые прекрасно покажут себя на медосборе. Или выведут матку, если из их родимой попробовать создать июньский отводок. А если прикупить матку, то вообще не о чем говорить - в осень уйти вполне могут две семейки, да ещё и медку можно качнуть (без стахановских, конечно, показателей). Эх размечталси я… Да и где тут теперь найти правильные пакеты, чтобы и полтора кг пчел и 3-4 рамки полноценно засеянных да запечатанных…

Сообщение от bee-beep

5-ку тыс грн вряд-ли

Давайте «5-ку», все организуем. (Шучу). А если серьезно, то тут же тема «про экономный». Я думаю, экономно можно…

Сообщение от zeus

вот так и живем

Сообщение от zeus

не раньше 2020

Во, во! Люди понимают! А то читаешь тут. «Да у меня никогда ни одна пчела не померла! Купил в 1911 году мой прадед кобылу, догнал на ней рой с барской пасеки и с того началось. И с того роя все по паспортам отмечаются у меня кажное лето. Все живы, здоровы, но правда уже подразжирели и некоторые лысоваты». Тут почитать, то как-то неудобно за всяких там Кашковских, Комиссаров, Рутнеров и прочих неудачников и неумёх. Пишут что 10 % отхода за зимовку норма. Криворукие неучи! На форуме тут через одного у всех сплошной прирост, привес и надои… Иногда даже по два кило в пересчете на каждую пчелу.
Как по мне, то пчеловодство это таки сельское хозяйство, а именно животноводство. Со всеми вытекающими так сказать - рискованностью и неопределенностью, болезнями, гов*ом (я извиняюсь), нападениями извне, удиранием подопечных и пр. Тот кто «без сбоев и под линеечку», тот просто не занимался… Правда есть и такие, кто сам верит в то что напридумывал… Это особенно стрёмные челы… Они перемежают факты с ересью и слушатель со стороны не может этого определить… Так рождаются устойчивые слухи и сказки, которые очень мешают начинающим. А часто даже крайне отрицательно отражаются на экономиках целых стран. (Наша, кстати, особенно яркий пример).

Сообщение от Дан

Не понимаю, почему ловля роев вызывает столько споров

Да потому что Вы в ветке касающейся «экономного старта пасеки». Ловля роёв к этому отношения не имеет. В новые ловушки Вы сначала поймаете семейку ос или шершней. И только через пару сезонов туда может попасть роёк. Зачем это на старте? Человек только потратит время, силы и срежет пару ломтей со своего энтузиазма… В этой теме оно «ложная цель». В теме: «Ловля роёв» это ТЕМА. И интересная, и прибыльная, и в чем-то даже захватывающая… Если конечно повезет.

Сообщение от chernega89

если брать по- минимуму то в 5-7 тыс. можно вложится

Ну, о том и речь.

Сообщение от alexleo

не вариант для начинающего

Ну дык о том и разговор… Мы ж хотим помочь тому кому нужен ответ на этот вопрос, а не запутать его…

Сообщение от жендос

получился 100$
Так что реально всё. И без покупки пакетов но долго.

Не пишете когда было... Не совсем ясно «ульев» это ящичков или все же с семейками? Вы наловили 7 роёв за год и пустили их в зиму? Это не совсем ясно из Вашего поста. Мы размышляли исходя из предположения, что "экономно", это "минимум затрат со сносной эффективностью". А эффективность равна доходам, деленным на расходы. (Эффективность = доходы/расходы). И не забываем что это все в каком-то периоде (например за год/сезон). В примере «без покупки семеек/пакетов» в нашей формуле нет числителя… Нет «доходов» ни в какой форме. Ну, или они сильно занижены.
Например. Мы купили две семейки/пакета с ульями и потратили 5000 грн. В конце сезона у нас были результаты: две семейки «крепкие» – 4000 грн, две семейки «ниже среднего» – 2000 грн, отстроенных рамок 20 – 800 грн, меда откаченного 20 литров – 2000 грн, меда в сотах 2 рамки (по 3 кг/шт.) – 900 грн, 1 кг. забруса – 100 грн., 4 шт. маломедных рамок для подкормки в следующем сезоне – 300 грн, прополиса 40гр. – 40 грн. (Это пример, не придираться). Всё наше имеющееся «хозяйство» мы оценили в 10000 грн. Итого, наша прибыль (пока в виде капитала, а не фактически полученной прибыли, так как мы ничего не продавали, а оставили для активного развития пасеки) составила 10000 – 5000 = 5000 грн. Эффективность «старта» за первый сезон равна 5000/5000, т. е. 1 (единица). И это достаточно уверено. Этого вполне можно добиться в первом сезоне даже новичку. Согласитесь. Или другими словами с вероятностью 100 % что-то да будет, из этого с вероятностью 60 % у нас будет эффективность 1, с вероятностью 30 % будет эффективность 0,4 (например, отводки мы не осилим), и с вероятностью 10 % у нас будет эффективность 1,1 (больше меда соберем).
Что мы получим при расчете на ловлю роёв? Считаем альтернативы. Вариант не предполагает нулевых затрат. Всё равно надо что-то покупать. Все равно будут затраты. Ну, допустим 1000 грн. В 60 % случаев стартующий ничего не поймает. Эффективность=0/1000, т. е. нулевая. В 30 % случаев он поймает августовский роёк, оценить который можно по цене семейки «ниже среднего» - 1000 грн. С учетом необходимости его закармливания, а это значит, что от его возможной цены надо будет отнять 150 – 300 грн стоимости сахара. (Пусть будет 850 грн.). Получаем эффективность 0,85. И с 10-ти процентной вероятностью можно добиться «выхлопа» на уровне 2-3 семейки «ниже среднего» или 1 семейки «крепкой» или одной семейки «крепкой» + одной семейки «ниже среднего». Эффективность можнет быть 1,5 - 2. Подводим итоги. Вариант с покупкой уверенно ведет нас к показателю единица. Вариант с (исключительно) ловлей роёв уверенно ведет нас к показателю ноль. Дальше есть варианты. И это для первого сезона. Для трех лет кто хочет, посчитает сам. Но явно понятно, что «сказочные» варианты есть, но они значительно менее вероятны. Чего тут спорить? Если Вы не игроман надо идти по варианту покупки и работы с имеющимся активом, а от варианта «а вдруг» лучше отказаться, именно на старте.

Сообщение от alexleo

пчёлы самая малая часть затрат на старт

Не сказал бы, что прям «самая малая». Но точно не единственная. Про шестой год ожидания роёв конечно поучительно. Кто «стартует» - обратите внимание. :-)