Рогатый улей

[Дан]

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Владимир Татомир

Без рейсмуса можно делать все, но какой вид будет иметьТак что лучше с рейсмусом.Если нет своего, найти кто поможет это сделать.

Вид будет иметь нормальный. Ну, не хуже, чем рогатый из рейсмуса после года на улице (без парафина). фальцы без рейсмуса надо делать так (это общеизвестно): сначала боковые. скажем, 25 мм (условно). верхняя кромка которая будет внутрь улья) должна иметь строго 10 мм толщины и 5 мм высоты, снизу выемка (которая будет ближе к улью) должна иметь 12 толщины и 6-7 высоты. Внешние размеры - что останется. Теперь торцевые. пусть будет 35 мм. тут наоборот. те же размеры, но относительно края. потом сверху отмеряем, скажем, 23 мм (10 из них уже снято на фальц, остальные 13 будут верхней кромкой), снимаем фрезой оставшееся.
Теперь четверть под соединение. Берем торцевые и снимаем с их торца четверть (оставляем везде от внешнего края 10 мм, в глубь - на толщину боковой предпологаемой доски, пусть будет 22 мм). Теперь соединяем боковые с торцевыми, гвозди забиваем с торца. корпус почти готов, он уже держится как рогатый в лучшие годы. осталось пройти на фугане боковые стенки до тех пор, пока выпирающие стенки не сравняются с торцевыми (там торчит 10 мм толщиной и на 3 мм выпирает, если не забыли). Если настроить фуган на минимум, то все проходит отлично. После забиваем гвозди сбоку, теперь захочешь - не сломаешь, крепко. Получаем корпуса, у которых одинаковые посадочные фальцы (2 мм мы оставили на набухание, время и тд), одинаковые торцевые внешние стенки, удовлетворительно одинаковые боковые. Разные только выемки под плечики рамок, но там можно гулять от 9 до 13 мм - есть где. Обычно на фугане, на глазок, торцевые 35 получаются ровнее.
Рамки? Отрезаем по ширине на циркулярке. Кому не хватит, пилите в два приема - переворачивая. Уже слышу, как скажут "диски тупятся". Ну да, атакой с продольным зубом поперек пилить не тупится, а здесь все. Доп. траты на еще один диск или использовать старый - вот и все. Не сравнить с рейсмусом, который будет стоять и пылиться (а это так, не пылится только у "купцов", которые сейчас будут доказывать всем, что рейсмус все -таки надо взять, а обычные пчеловоды, которым надо собрать пару-десяток ульев вместо этого еще раз перечитают, как делать ульи с фуганом и без рейсмуса. Благо фуганы есть у многих, а новый рейсмус еще как себя поведет - дорогой брать ведь не будешь, если только ты не бизнесмен.

Я понимаю, читать все это не все будут. кратко - живут люди и без рейсмуса и в ус не дуют

[Владимир Татомир]

Сообщение от Дан

Вид будет иметь нормальный. Ну, не хуже, чем рогатый из рейсмуса после года на улице (без парафина).

Причем рейсмус до обработки, парафином.

[Дан]

Сообщение от Владимир Татомир

Причем рейсмус до обработки, парафином.

Я Вас понял, я сравнил фальцевый после фуганка с рогатым после рейсмуса

Кстати куда проще с рутами, гораздо меньше проблем с затеканием, крышками, соединением и точностью. Такой бесфальцевый хорош! Куда лучше рогатого, имхо

Добавлено через 5 минут
Те кто держит рогатые, сможете привести минусы фальцевого на 8 рам по сравнению с рогатым?
Кроме:
+ 1 см на торцевые стенки,
+ небольшой вес
+ денек-другой на работу в мастерской

Добавлено через 34 минуты
Сижу такой пару дней назад, читаю Воблина и других рогатчиков. Везде шутки "у нас ножки по одежке" и все такое, "простота работы", "простота сборки", "на 14,5 % дешевле" и далее, не менее обнадеживающее. Начал прикидывать:
имею 2 самодельных станка, несколько старых дисков (хороших), фреза дисковая (старая, но острая), могу сам пилить дощечки до 17-18 см. Не густо, как у многих. Читаю: нужна сухая доска из сушилки - траты, нужен рейсмус - траты, саморезы давай, сарай перекрой - шафер тоже нужен, и иди ищи глину куда хочешь. Какая тут к черту экономия? я как прикинул, так мне экономнее финские би-боксы прикупить. Да меня жена за такую экономию взашей прогонит, и права будет. Ну и взорвался я, когда попробовал облить - не улей, а хлебало, что течет -все в него попало. Сухой у всех, говорите? А когда отводок сделаете, а потом похолодает, ночью у этого отводка тоже сухо будет? В руте, кстати, таких проблем не будет. А, ну да, Вы будете ставить на каждый отводок шифер, мешок, замазывать глиной

Добавлено через 10 минут
За это последнее сообщение меня скорее всего забанят, но я его напишу. Рогатый - как майдан: модно, современно, похоже на западные ульи (именно похоже), направлено против лишних трат и тд, а получается как всегда - все коробится, сыро, во все щели лезут воровки и куда-то пропали последние деньги, а то, что осталось, надо затыкать глиной, чтоб не дуло

[Димас]

Дан, перейдите в другую тему о фальцевых ульях и не мешайте людям радоваться жизни. Или Вы так пытаетесь нарваться, судя по последнему посту?

[bvv]

Ну дает. Да рогатый в 3 раза проще в изготовлении. Я весной изготовил первые 4 комплекта рогатых ульев. Снаружи вообще обработки нет. Правда внутренние размеры и толщина торцевой доски в месте крепления рогов выполнены точно. Получились как лялечки: простые в изготовлении, легкие, хваткие, устойчивые, для кочевки то что надо и в павильоне места много не занимают. С недели начну готовить следующую партию.
Выводы:
- Вы ДАН обречены иметь даданы.
- фальцевый улей на 8 рам тяжелее и сложнее в изготовлении если сравнивать с рогатым.

[Дан]

Сообщение от bvv

Ну дает. Да рогатый в 3 раза проще в изготовлении. Я весной изготовил первые 4 комплекта рогатых ульев. Снаружи вообще обработки нет. Правда внутренние размеры и толщина торцевой доски в месте крепления рогов выполнены точно. Получились как лялечки: простые в изготовлении, легкие, хваткие, устойчивые, для кочевки то что надо и в павильоне места много не занимают. С недели начну готовить следующую партию.
Выводы:
- Вы ДАН обречены иметь даданы.
- фальцевый улей на 8 рам тяжелее и сложнее в изготовлении если сравнивать с рогатым.

фальцевый тяжелее на вес лишней торцевой доски, все операции с фальцевым проходят на фугане, циркулярке с возможностью выборки четвертей и дисковой фрезой (можно без нее, с ней быстрее).
Начинающему нужен опыт, и я опыт получил, спасибо форуму, что опыт закончился на 11 корпусах, 2 крышках и 2 доньях

[Andruhan]

Сообщение от bvv

Выводы:
- Вы ДАН обречены иметь даданы.

Или лежаки! Там, если ещё и проклеить щиты, точно ни-какая вода не затечёт!

[Владимир Татомир]

Есть шесть рогатых, б/у, пока не нашлось клиента, сделать можно и новых пяток, а то тут сложности по сборке рогатых.Хоть изнутри процесс посмотреть.Чем безрогая корова, отличается от рогатой.Ответ понятен по причине, любую работу нужно делать хорошо. И щели , не стыковки зависят от сухости материала , наличия станков и мастерства столяра.А не искать причину в рогатом или безфальцевом(фальцевом), как сказал Андрей, лежак супер улей.

[Дан]

Сообщение от Andruhan

Или лежаки! Там, если ещё и проклеить щиты, точно ни-какая вода не затечёт!

И лежак, и даже рогатый - хорошие ульи и пчелы таскают в них мед, но фальцевый на 8 рам 145 ничем не отличается по технологии содержания от классического рогатого, а плюсов имеет больше

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Владимир Татомир

Есть шесть рогатых, б/у, пока не нашлось клиента, сделать можно и новых пяток, а то тут сложности по сборке рогатых.Хоть изнутри процесс посмотреть.Чем безрогая корова, отличается от рогатой.Ответ понятен по причине, любую работу нужно делать хорошо. И щели , не стыковки зависят от сухости материала , наличия станков и мастерства столяра.А не искать причину в рогатом или безфальцевом(фальцевом), как сказал Андрей, лежак супер улей.

Высокие требования к доске это минус рогатого. А малое количество операций по изготовке рогатого потом восполняется возней с шифером, скотчем, выравниванием и тд

А вообще прошу у всех прощения за вчерашнюю говорливость, пришел с др друга

[Andruhan]

Сообщение от Дан

А вообще прошу у всех прощения за вчерашнюю говорливость, пришел с др друга

Так надо- было предупредить, мы бы тоже подтянулись, и разговаривали на- равных!