Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Матководство

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2018, 20:42   #11
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Фишка в том ( по Рахматулину ) , что при подсадке матки семьи должны быть закормлены ( червить матке негде ) , и первая доза " химии от клеща " ( полоски . бипин и тд ) не соприкасаются с маткой . Хотя это все спорно ( мое мнение ) . Молодая матка ( пусть августовская , хотя вывод будет затруднен - все заливают , воспиталки . нуки и тд ) должна рассеятся , а тут только начинает строчить и стоп .
насколько я помню эту лекцию он предлагает ( и очень рекомендует) клеточку с маткой крепить возле верхней кормушки ( во время кормления),возле отделения где пчелы забирают сироп,и с его слов приём почти всегда удачный ..
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 05:07   #12
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,483
Сказал(а) спасибо: 14,977
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1840
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
насколько я помню эту лекцию он предлагает ( и очень рекомендует) клеточку с маткой крепить возле верхней кормушки ( во время кормления),возле отделения где пчелы забирают сироп,и с его слов приём почти всегда удачный ..
Да Володя , ты прав , но важный момент , что кормушка должна быть за заставной или потолочная . и ни в коем случае не на гнездо ( а как же пакет на гнездо ?) . Аргументирует он это тем что :
1. Агрессию к новой матке будут проявлять старые ( летные пчелы ), но они будут все заняты переносом нектара в гнездо .
2 . Ячейки все заняты сиропом , матке негде сеять ( отношение к матке никакое , ее практически не кормят ).
Вроде бы есть плюсы - нет позднего расплода ( мое мнение , что он не нужен тк. поздние пчелы не успевают нагулять жирового тела +принос пыльцы осенью практически мизерные и пчелы просто не доживут до начала зимовки . Но большой вопрос !?
Матку убрали , повесили клеточку с маткой . Проверили - матку выпустили .Все ячейки залиты кормом . Как проверить приняли матку или нет ???? Выпустить из клеточки не всегда означает принять . 10 ульев можно перелопатить поискать . А если 100 + ? Причем Рахматулин рекомендует закорм начинать заранее ( чтобы и старая матка уже не червила ) . Не на чем будет и спасительные свищи заложить ( рассматриваем вариант , что матку не приняли ) .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Владимир@ (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 07:30   #13
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Да Володя , ты прав , но важный момент , что кормушка должна быть за заставной или потолочная . и ни в коем случае не на гнездо ( а как же пакет на гнездо ?) . Аргументирует он это тем что :
1. Агрессию к новой матке будут проявлять старые ( летные пчелы ), но они будут все заняты переносом нектара в гнездо .
2 . Ячейки все заняты сиропом , матке негде сеять ( отношение к матке никакое , ее практически не кормят ).
Вроде бы есть плюсы - нет позднего расплода ( мое мнение , что он не нужен тк. поздние пчелы не успевают нагулять жирового тела +принос пыльцы осенью практически мизерные и пчелы просто не доживут до начала зимовки . Но большой вопрос !?
Матку убрали , повесили клеточку с маткой . Проверили - матку выпустили .Все ячейки залиты кормом . Как проверить приняли матку или нет ???? Выпустить из клеточки не всегда означает принять . 10 ульев можно перелопатить поискать . А если 100 + ? Причем Рахматулин рекомендует закорм начинать заранее ( чтобы и старая матка уже не червила ) . Не на чем будет и спасительные свищи заложить ( рассматриваем вариант , что матку не приняли ) .
надо попробовать , мне этот мужик показался серьезным . Посмотрим что у Димаса с этими матками получится.
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 09:16   #14
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2677
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Ну выскажусь и я. По поводу максимальной яйценоскости матки именно на седьмой месяц это полный бред. Пчелы развивались миллионы лет и они выбрали способ размножение а именно РОЕНИЕ в мае- июне и уж они бы не допустили чтоб максимальный пик репродуктивности матки попадал на зимние месяцы когда матка не сеет. Тема с ПЛАНОВЫМИ осенними заменами матки еще относительно нова в пчеловодстве и не до конца изучена, именно по этой причине спикер говорит что не хочет писать книгу так как все стремительно меняется и сам говорит что не факт что через пару лет на новой лекции он скажет что все что он говорил ранее окажется малоэффективным. Теперь по самой замене если вы матковод и у вам на осень есть нереализованные молодые плодные матки то естественно чем пытаться их зимовать в слабых отводочках легче и эффективней поменять старых маток в основных семьях. Ну а теперь собственно откуда у этой шумихи с осенней заменой маток растут ноги. Не мне вам рассказывать какой спрос на май и июнь на маток и какой на август сентябрь. Самые поздние матки берут в основном в качестве ремонтных (пропала, случайно придавил) естественно спрос на осенние матки не так велик как хотелось бы. Но матководу интересно получить максимальную реализацию количества маток с одного маткоместа вот и запускается тема с осенней заменой дабы на поздних маток появился спрос. Сказать что в этом есть что то плохое тоже не скажу но и чуда никакого вы не уведите. Просто если у вас есть возможность поменять старых маток на молодых то конечно это лучше сделать.
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gazonof (18.12.2018), Masluk (18.12.2018), serhio70 (18.12.2018), TvaleriN (18.12.2018), zelya343 (18.10.2019), Владимир@ (18.12.2018), Кудлянин (18.12.2018), Лиза (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 10:04   #15
Дан
Бывалый
 
Аватар для Дан
 
Регистрация: 05.04.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 160
Ульи: 300+145
Адрес: Возле леса+кочевка на глав.взяток
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 829
Поблагодарили 1,863 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 138 раз(а) в 85 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 406
Дан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутациюДан имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Берендей Посмотреть сообщение
По поводу максимальной яйценоскости матки именно на седьмой месяц это полный бред
Имелось в виду седьмой месяц когда матка сеет, т.е. зимний период не учитывается.
Вообще, тема во многом пошла из Литвы, на ютубе есть пчеловод Амшеюс, на которого после стали многие ссылаться. Смысл в том, что весной у них основной взяток - это рапс, потом в июне еще что-нибудь цветет (посевные луга клевера, люцерны). Менять маток в это время - значит остаться без взятка.
Вот и придумали они менять маток в безвзяточный для них период, в конце лета. Но как такового безвзяточного периода у них нет, в нашем понимании - до заморозков что-нибудь цветет, поэтому и в ульях комфортно "ковыряться", и маток стимулирует принос пыльцы, и на следующий год получается мощная семья, не склонная к ройке.
У нас же менять маток после сона проблематично из-за напада. Но кто-то ухитряется...
Дан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
TvaleriN (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 15:04   #16
Gelone
Бывалый
 
Регистрация: 10.05.2016
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 50+
Ульи: МК, БФ, 10 р. на 145-ю рамку.
Адрес: Ингулец (Кривой Рог)
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 178 раз(а) в 47 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 124
Gelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутациюGelone имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Я тоже смотрел и стрим, и выступление Рахматулина в Н.Новгороде. Для себя из этих выступлений выделил в первую очередь не идею про пик яйценоскости матки на 7-8 месяц от оплодотворения, а другие посылы.
1. Мы садим в семью матку не ранне весеннего вывода, которая изначально хуже качеством.
2. На второй год яйценоскость матки падает. Для матки весенней смены следующий год будет вторым.
3. Матка не поддается хим атаке.
4. Смена матки без перерыва в червлении.
5. Уход от роения без использования противороевых методов.
Конечно, это все нужно обмозговать касательно своей медоносной базы и пчелы, находящейся на пасеке, и системы пчеловождения.
Gelone вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.12.2018), Кудлянин (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 16:07   #17
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,483
Сказал(а) спасибо: 14,977
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1840
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Gelone Посмотреть сообщение
Я тоже смотрел и стрим, и выступление Рахматулина в Н.Новгороде. Для себя из этих выступлений выделил в первую очередь не идею про пик яйценоскости матки на 7-8 месяц от оплодотворения, а другие посылы.
1. Мы садим в семью матку не ранне весеннего вывода, которая изначально хуже качеством.
2. На второй год яйценоскость матки падает. Для матки весенней смены следующий год будет вторым.
3. Матка не поддается хим атаке.
4. Смена матки без перерыва в червлении.
5. Уход от роения без использования противороевых методов.
Конечно, это все нужно обмозговать касательно своей медоносной базы и пчелы, находящейся на пасеке, и системы пчеловождения.
Пункты 1,2 спорные . Если семья воспитательница правильно подготовлена ( макс. наличие пчел кормилиц ) , идет принос пыльцы , подкормка . То почему матки должны быть плохими . Тут Рахматулин ( мое мнение ) перегнул . Или матки у него ранние не получаются ( может ленивый , с его слов ) . Приплел сюда не сменившуюся пчелу .
По яйценоскости - бывают матки трехлетки , шпарят лучше чем молодые .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gelone (18.12.2018), TvaleriN (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 17:11   #18
Берендей
Бывалый
 
Аватар для Берендей
 
Регистрация: 04.05.2012
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 100+
Ульи: Дадан
Адрес: Украина Запорожская обл.
Сообщений: 11,724
Сказал(а) спасибо: 8,113
Поблагодарили 19,433 раз(а) в 3,803 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 123
Сказали "Не согласен!" 289 раз(а) в 209 сообщениях
Файловый архив: 85
Закачек: 0
Вес репутации: 2677
Берендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутациюБерендей имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Дан Посмотреть сообщение
Имелось в виду седьмой месяц когда матка сеет, т.е. зимний период не учитывается.
Дан ты как всегда слушаешь но не слышишь. Лектор заявляет что каждый год меняет маток осенью, так как ему нужно весной бурное развитие и уход от роения. А ну посчитай когда при таком раскладе его матка выведенная в конце августа выйдет на пиковую мощность
Берендей вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Кудлянин (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 17:16   #19
Владимир@
Забанен
 
Регистрация: 02.11.2013
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 1
Ульи: 8 р дадан ( гнездо) и магазины .
Адрес: ЮГ .Украина .
Возраст: 44
Сообщений: 7,439
Сказал(а) спасибо: 5,491
Поблагодарили 2,120 раз(а) в 1,090 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 202
Сказали "Не согласен!" 404 раз(а) в 207 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 0
Вес репутации: 0
Владимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутациюВладимир@ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Кудлянин Посмотреть сообщение
Пункты 1,2 спорные . Если семья воспитательница правильно подготовлена ( макс. наличие пчел кормилиц ) , идет принос пыльцы , подкормка . То почему матки должны быть плохими . Тут Рахматулин ( мое мнение ) перегнул . Или матки у него ранние не получаются ( может ленивый , с его слов ) . Приплел сюда не сменившуюся пчелу .
По яйценоскости - бывают матки трехлетки , шпарят лучше чем молодые .
Погода в начале мая не стабильна, не те условия могут быть для брачных игр... плохое спаривание.( грубо говоря не 10 трутов поработают а два три).
Владимир@ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
seim (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 17:46   #20
Кудлянин
Бывалый
 
Регистрация: 23.03.2016
Пчелостаж: 41
Пчелосемей: 50+
Ульи: ,даданы +145 ,10 р+145 , 7р +145
Адрес: Донецкая обл.Артемовский р-н с.Приволье
Возраст: 63
Сообщений: 17,483
Сказал(а) спасибо: 14,977
Поблагодарили 7,925 раз(а) в 1,530 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 25 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 1840
Кудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутациюКудлянин имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Плановая замена маток осенью

Цитата:
Сообщение от Владимир@ Посмотреть сообщение
Погода в начале мая не стабильна, не те условия могут быть для брачных игр... плохое спаривание.( грубо говоря не 10 трутов поработают а два три).
Володя , у нас регионы примерно одинаковы .При самом наилучшем раскладе закладку первую делают в конце апреля . По сему облет после 20го мая ( ориентировочно ) , но по факту конец мая , начало июня . Уже жара бывает такая , что акация сгорает за два дня .Все зависит ( наполовину ) не от нас , к сожалению .
Кудлянин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рыбалка осенью. valentin Рыбалка 106 06.11.2018 14:54
Плановая замена маток на пасеке Димас Летние работы на пасеке 13 31.07.2018 07:28
[Вопрос]: Замена ульев осенью (октябрь-ноябрь) Oleg_Kiev Осенние работы на пасеке 20 31.10.2016 19:37
Пересылка маток. Андрей Андреевич Матководство 59 20.09.2016 21:41
Выбраковка маток Димас Матководство 19 12.06.2013 05:24


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ