Пчеловождение в альпийском улье

[rechan]

Сообщение от DimDim

Коллеги, кто-нибудь знает реквизиты нормального производителя на Украине рамок для альпийца108мм из твердых сортов дерева? И сколько они могут стоить? Я бы сам напилил, да вот в Одессе сухой дуб или бук не продается. Или с чего еще можно сделать?

На виготовлення рамок я використовую липу. Якістю рамок задоволений. Рамка складається з верхньої планки і проволоки, або тільки з верхньої планки.

[serhio70]

Сообщение от rechan

На виготовлення рамок я використовую липу. Якістю рамок задоволений. Рамка складається з верхньої планки і проволоки, або тільки з верхньої планки.

У Вас все рамки такие красивые? К передним-задним стенкам улья пристраивают?

[Слава Чернев]

Я использую планки из ольхи, верх и низ из 5 мм, а боковые 7 мм. Забиваю гвоздями, не раскалываются. По моим наблюдениям, низ, да и бока тоже никакой нагрузки, кроме самонесущей не несут. Вощину я прикатываю к верхне планке, в процессе строительства они воском приклеивают все производства корпусов так что гвозди можно вытаскивать. при откачке тоже центробежная сила действует как-раз на верхнюю планку. Делал и из отходов сосны которые оставались после производства корпусов (доска была 150ка) никаких проблем вообще не вижу. не заморачивайтесь, это расходник.

[Valery B]

Сообщение от rechan

На виготовлення рамок я використовую липу. Якістю рамок задоволений. Рамка складається з верхньої планки і проволоки, або тільки з верхньої планки.

Рамки , только расскажите как у Вас вершины ячейки обращены к планке? как наващиваете как режите вощину?
Я дадановскую делю на 4 части, и при наващивании к верхней планке обращена сторона 6 угольника, а у Вас его вершина. Пчелы не критично востпринимают поворот оснований ячеек в вощине на 90 градусов , и отстраивают, но у Вас как то естественней.

а с чем Волкотрубенко не согласен?

[rechan]

Сообщение от Valery B

Рамки , только расскажите как у Вас вершины ячейки обращены к планке? как наващиваете как режите вощину?
Я дадановскую делю на 4 части, и при наващивании к верхней планке обращена сторона 6 угольника, а у Вас его вершина. Пчелы не критично востпринимают поворот оснований ячеек в вощине на 90 градусов , и отстраивают, но у Вас как то естественней.

а с чем Волкотрубенко не согласен?

Вощину розрізаю по ширині на одну рамку, а потім розрізаю по довжині на 3 рамки, а залишок вощини, який тут називали "цукеркою", навощую до планки. Якщо рамку із залишком вощини дати сімї з молодою маткою, то відбудують бджоли її з бджолиними чарунками, а в сімї зі старою маткою - з трутневими. Рамку з трутневими чарунками використовую для виводу ранніх трутнів, для отримання "трутневого молочка" і для збору меду. Навощую рамки пристроєм на фото.

[Мартин]

Сообщение от DimDim

Коллеги, кто-нибудь знает реквизиты нормального производителя на Украине рамок для альпийца108мм из твердых сортов дерева? И сколько они могут стоить? Я бы сам напилил, да вот в Одессе сухой дуб или бук не продается. Или с чего еще можно сделать?

Покупаю сухой дуб, ясень, акация в лесничестве, как дрова(1500грн). Пеньки идут длиной 350-400мм, раскалываю пополам, фугую и напиливаю рейки.

[vodolej]

МедАль" ... В сосне или липе, например, гвозди должны быть длиной 30-35 мм, тогда они не выскакивают, а в планку толщ. 5 мм такой гвоздь ровно не забьешь, да и планка расколется. ..."
Я применяю гвозди для рамок 40 Х 2 при сборке просверливаю сверлом 2 мм на глубину 30 мм - и забивается, и держится, и не колится. Даже если сверло на 22 мм и гвоздь на 2 мм все равно плотно забивается

[МедАль]

Сообщение от vodolej

[B]
Я применяю гвозди для рамок 40 Х 2 при сборке просверливаю сверлом 2 мм на глубину 30 мм - и забивается, и держится, и не колится. Даже если сверло на 22 мм и гвоздь на 2 мм все равно плотно забивается

Владимир Иванович, мы не поняли друг друга. Вы, видимо, ведете речь об изготовлении обычной рамки с толщиной боковушек 9-10 мм, там можно и гвоздь 50-ку забить, даже не засверливая заготовку. Я же говорю об альпийской рамке с толщиной планок 5 мм. Там Ваш гвоздь 40х2 расколет такую планку пополам.

[DimDim]

Благодарю всех. Значит, нет такого производителя. Это хорошо. Буду сам искать липу и делать планки сам. Сэкономлю. А так пришлось бы платить за свою лень...

Добавлено через 42 минуты
Алексей Владимирович, подскажите пожалуйста примерный ориентир украинской цены на:
1. Сосну для изготовления альпийца - у нас в Одессе доска 150х30х4000мм стоит 51грн, т.е. 2800грн куб несушеная. Дорого это?, искать дешевле?, или это норм.цена и ниже нет смысла искать? В начале лета сушеная дюймовка обрезная стоила 2200грн за куб. А сейчас ее нет. Вы берете 30ку или ищете 27-28?
2. Рейсмус новый предлагают польский (похож на китайца) мощностью 1.5квт за 5500-7000грн. Это норм или игрушка?

Еще подскажите, в старинном советским журнале "Пчеловодство" предлагался вариант (вместо раковины в корпусе и замка-защелки между корпусами),- петля из стальной проволоки 6мм защелкивается наверх на вышестоящий корпус на вкрученный в него шуруп в строго установленном месте. Петля имеет двойное назначение-защелка для стягивания и ручка для подъёма корпуса (в петлю влазят 3 пальца и сделана она по шаблону). Реально это, или на практике не сработает?
Соображения мои такие: раковина ухудшает теплоизоляционнае свойства корпуса и способствует возникновению при зимовке на передней и задней стенке внутри улья точки росы в месте, где находится раковина. Отсюда лишняя сырость. Кроме того, в районе вырезания раковины не должно быть сучков, а это повышает требования к качеству древесины и к ее цене, а также увеличивает количество отходов (сучки не должны попадать на соединения стенок и на раковины для пальцев)- т.е. растёт расход леса и себестоимость улья.
Также отпадает необходимость в дорогостоящей защелке (Вы говорили, что берете нержавеющие по 15грн - штука или пара? Если штука, то пара на корпус выходит дороже леса на изготовление одного корпуса.
Указанная петля крепится к кормусу одним шурупом через отверстия в концах петли. Петля на шурупе легко вращается.Петля по форме напоминает каплю острым концом вниз к шурупу. Концы доя облегчения сверления можно расклепать молотком до толщины 2-3мм. Я еще не пробовал. Думаю. Может кто-то это уже прошёл? И отверг?
Ваше мнение?

Добавлено через 44 минуты
Алексей Владимирович, у Вас пила Freud Diablo finish 44зуба или другая? Я такую за 1500грн нашел. Еще не купил. Думаю. Вы за сколько брали и какую именно?

[МедАль]

Сообщение от DimDim

Буду сам искать липу и делать планки сам. Сэкономлю. А так пришлось бы платить за свою лень...

Вот это правильное решение. Ведь для альпийской пасеки требуются сотни рамочек и платить за них весьма и весьма накладно. Причем, проволочная рамочка не только обойдется значительно дешевле, чем деревянная, она еще и проще в изготовлении.
Отвечу Вам по порядку:
1. Стоимость леса по регионам в Украине примерно одинакова. Если и попадается где-то дешевле, то эту разницу съест доставка. В последнее время не слышал, чтобы кто-то предлагал доску камерной сушки, а если где-то и попадется - цена будет несусветная, во всяком случае - не для изготовления ульев.
Я беру сосну и липу зимний свежепил обрезную, шириной 120 мм, 30-ку. Этой толщины едва хватает чтобы откалибровать до 25-ки. Доска сушится под навесом в течение года и больше.
2. Про польский рейсмус ничего не могу сказать, Вы не указали модель, но судя по цене - это действительно игрушка.
3. Проволочные петли-скрепы для корпусов тоже рассматривал как вариант, но не делал. Не думаю что они будут надежны как скрепы и удобны как петли для рук.
Раковины в корпусах - самый удобный вариант. Не заморачиваюсь тем, что здесь утоньчается стенка и возникает точка росы. Это удел теоретиков. Главное - обеспечить в улье оптимальный газообмен как летом, так и зимой. Это достигается постановкой сетчатого дна и верхним утеплением.
4. Сосны без сучков не бывает. Поэтому при раскрое чистые заготовки идут на переднюю-заднюю стенки, где будут четвертя и раковины, с сучками - на боковые. Отходы минимальны и только в тех местах, где сучки не вросшие.
5. Как и прежде, для крепления использую скрепы-защелки натяжного типа (мебельные защелки "лягушка"). Крайнюю партию 100 шт нашел украинского производства по 9 грн/шт. Дорого, конечно, но если пасека любительская, а пчеловодство - хобби, то это совсем и не дорого, ведь за удовольствие надо платить.
6. На циркулярке для чистовых работ использую диск Freud 160х2,4х30, 24 зуба. Покупал за 30 евро.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Слава Чернев

так что гвозди можно вытаскивать. при откачке тоже центробежная сила действует как-раз на верхнюю планку. Делал и из отходов сосны которые оставались после производства корпусов (доска была 150ка) никаких проблем вообще не вижу. не заморачивайтесь, это расходник.

Не согласен Вашим постом, и вот почему.
Во-первых, не представляю, как это можно вытаскивать гвозди из рамочек после постройки сотов в них. Во всяком случае, видеть на практике такое не приходилось, читать - тоже. Каким образом можно отковырять шляпку гвоздя, утопленную в древесине, чтобы захватить плоскогубцами или другим инструментом. И зачем вообще это делать?
Во-вторых, было бы неправильным утверждать, что рамка - простой расходник. Это основная часть любого улья. Ведь любой улей, независимо от его конструкции, делается именно под размер рамки, а не наоборот. И потому для изготовления рамок берем самые лучшие материалы и заморачиваемся тем, чтобы они были легкими, крепкими и надежными.