Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 40 52.63%
Нет 16 21.05%
Мне всё равно 20 26.32%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2017, 16:22   #1261
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 80
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 40
Сообщений: 20,519
Сказал(а) спасибо: 7,998
Поблагодарили 39,061 раз(а) в 8,596 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 219 раз(а) в 192 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5101
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
20 апреля надо было делать отводки на 5 рр, желательно на зазаборных матках
Можно даже было делать на свищевых, чтобы сами тянули. Потом бы соединил. А так подарил часть пасеки соседям...
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 00:16   #1262
novichok
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2013
Пчелостаж: 4
Пчелосемей: 40
Ульи: Рут, дадан
Адрес: Харьковская обл. Дергачи
Возраст: 42
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 299 раз(а) в 78 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 4
Сказали "Не согласен!" 14 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 18
Закачек: 0
Вес репутации: 105
novichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутациюnovichok имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
20 апреля надо было делать отводки на 5 рр, желательно на зазаборных матках, через время суши сверху два корпуса. Сейчас бы они акацию разорвали.
А зазаборные это какие? Импортные?
novichok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2017, 11:35   #1263
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 1,558 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 938
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от novichok Посмотреть сообщение
А зазаборные это какие? Импортные?
Зазаборные- плодные матки плохого качества, которых обычно давят и выбрасывают за забор. Хорошая мясная матка может потянуть отводок в развитие из-за чего пчелы могут переключиться на расплод а не на мед. Чем хуже матка, тем меньше надо пчел для создание медовиков. Главная ее задача в медовиках чтоб пчелы не чувствовали сиротства.

Добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Снял сегодня очередной рой. Грех не снять на 6 рамок , пол метра от земли компактно сидящий на ветке. Стал вопрос куда садить. Вспомнил что была семья без матки. Нормального засева не видел, но трутневый раньше чуть был и были маточники. Посмотрел этих пару рамок пчел в основном трутней и увидел небольшую молодую матку. Интересно свою вывели или с соседних залетела?
Короче,вытрусил и на...... землю, посадил рой.
Вчера посмотрел к этому рою, перед летками кучи битых пчел, на дне также. Роевые пчелы они как дети, безобидные и с большой энергией роста а трутовки матерые. В общем осталось пчел на четыре рамки, надеюсь матка есть живая. Лень было улей оттащить в сторону.
На двух рамках, которые поставил с трутовой семьи под деревом, ползает матка среди трутней и небольшого количества пчел. Так уж и быть, если еще сеять там начнет найду ей будку и пчел.
Волкотрубенко на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (05.06.2017), Владимир@ (18.02.2018)
Старый 07.06.2017, 22:18   #1264
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 1,558 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 938
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Раньше замечал подобное, но не придавал этому значение. В этом году наблюдаю ярко выраженную тенденцию явления. Суть в том, что как мне показалось долгий выход с роевого состояния. Вижу молодую еще не плодную матку, вольно расхаживающую по рамкам и маток в маточниках которых пчелы долго не выпускают, месяц спустя отбора плодной еще были в маточниках. Пчелы как бы не роятся, и не работают, напрыск есть, рамки темные. Но стоило только новой матки начать сеять, моментальная побелка-печатка и языки.
Выходит они держат запас на случай не облета или невозврата матки!?
Эти пчелы не убиваемые! Нет матки с свищей вырастят. Нет яиц и личинок вырастят матку от трутовок. Обалденная степень защиты.
Стоял у меня лежак осенью вторым ярусом и кувыркнулся,рамки вывалились. Собрал их в кучу и забыл. Пчел было мало. Они перезимовали, не было даже рамки пчел. Сегодня посмотрел три рамки расплода, практически от бруска до бруска. Матка красавица, через двадцать дней 20 они будут иметь 8-10 рамок расплода.
Волкотрубенко на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (07.06.2017), вэн (07.06.2017), Ромен (08.06.2017)
Старый 07.06.2017, 23:50   #1265
вэн
Бывалый
 
Аватар для вэн
 
Регистрация: 12.03.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки с надставками
Адрес: Украина, Херсонская обл.
Возраст: 57
Сообщений: 2,802
Сказал(а) спасибо: 4,287
Поблагодарили 1,919 раз(а) в 544 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 9
Сказали "Не согласен!" 23 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 22
Закачек: 0
Вес репутации: 418
вэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутациювэн имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Они перезимовали, не было даже рамки пчел. Сегодня посмотрел три рамки расплода, практически от бруска до бруска. Матка красавица,
Вот от неё бы дочек вывести.
вэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2017, 11:15   #1266
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 1,558 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 938
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Alexandr L Посмотреть сообщение
У меня тоже все три семьи, в которых августовские матки Владимира Татомира, проводят тихую смену маток, одна уже второй раз, непонятно, что им не так, визуально с матками было все нормально, но какая-то причина такой тихой смены есть?
Нормальное явление. У меня тоже часто так бывает с покупными матками другой породы.
Даже весной, когда якобы пчелы уже все ее.
Разберемся в чем причина отторжения чужеродной матки организмом пчелиной семьи.
Сначала пчелы меняют матку, потому что она не их крови, это понятно. Потом ее дети тоже меняют не смотря на то что она их мать. Но вспоминаем Ламарка с его опытами с подменой личинок между разными породами. Где особи из личинки принимают черты семьи которая их выкормила. И очевидно, пчелы кормилицы проявляют либо подавляют доминантные гены. Иначе как из одного и того же яйца рождается либо матка либо пчела. И даже спустя время, когда пчела уже поменялась, но все равно остались черты тех пчел на которых изначально подсаживалась матка. И только после многократной смены они успокоятся, когда матка уже будет максимально соответствовать семье первоначальной.
Волкотрубенко на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (17.06.2017), Владимир@ (18.02.2018)
Старый 17.06.2017, 11:21   #1267
Димас
Администратор
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 14
Пчелосемей: 80
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Украина, Запорожская область
Возраст: 40
Сообщений: 20,519
Сказал(а) спасибо: 7,998
Поблагодарили 39,061 раз(а) в 8,596 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 59
Сказали "Не согласен!" 219 раз(а) в 192 сообщениях
Файловый архив: 60
Закачек: 6
Вес репутации: 5101
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Нормальное явление. У меня тоже часто так бывает с покупными матками другой породы.
Даже весной, когда якобы пчелы уже все ее.
Что-то у меня ни разу не меняли покупных. Покупал порядка двух десятков в разные годы.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr L (17.06.2017)
Старый 17.06.2017, 21:19   #1268
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 66
Сообщений: 4,540
Сказал(а) спасибо: 3,785
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 735
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
И очевидно, пчелы кормилицы проявляют либо подавляют доминантные гены. Иначе как из одного и того же яйца рождается либо матка либо пчела.
Интересно, но встречал вот такое объяснение. Из яйца может развиться пчела или матка, причина в особом корме — высококонцентрированном маточном молочке и в его изобилии. Личинка, из которой пчелы выращивают матку, еще не вылупилась из яйца, а корм для нее уже готов, его хватит на целые сутки. Как только личинка появится на свет, молочко постоянно подливают. Им заполняется почти половина маточника. Личинку, из которой развивается рабочая пчела, кормят не так часто, не в таком обилии и только лишь в первые трое суток, хотя и в это время уже подмешивают к нему какие-то добавки. Потом молочко заменяют другим, более грубым кормом — смесью перги и меда. Качество и количество корма и определяет организм будущего насекомого и как скоро личинка будет расти и развиваться
________________________________________
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.02.2018), Волкотрубенко (17.06.2017)
Старый 18.06.2017, 10:28   #1269
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 66
Сообщений: 4,540
Сказал(а) спасибо: 3,785
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 735
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
И очевидно, пчелы кормилицы проявляют либо подавляют доминантные гены.
В науке есть постулат – «Теория верна, если с ее помощью можно объяснить реальные процессы». Применительно к пчелам - 1). Злобливые семьи в большинстве случаев можно исправить заменой матки. 2) В семье, которая приносит мало меда, замена матки приводит к увеличению медосбора. Конечно, новые матки должны быть качественными, с лучших семей. Если исходить из того, что - «пчелы кормилицы проявляют либо подавляют доминантные гены», т.е. определяют поведение выводимых после замены матки пчел, то семья в первом случае осталась бы злобливой, во втором приносящей мало меда. Если исходить из того, что матка определяет поведение «родившихся» от нее пчел и характеристики пчелосемьи в целом, то произошедшие в пчелосемьях изменения, после замены матки вполне объяснимы и понятны.
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 21:46   #1270
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 1,558 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 938
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Alexandr L Посмотреть сообщение
В науке есть постулат – «Теория верна, если с ее помощью можно объяснить реальные процессы». Применительно к пчелам - 1). Злобливые семьи в большинстве случаев можно исправить заменой матки. 2) В семье, которая приносит мало меда, замена матки приводит к увеличению медосбора. Конечно, новые матки должны быть качественными, с лучших семей. Если исходить из того, что - «пчелы кормилицы проявляют либо подавляют доминантные гены», т.е. определяют поведение выводимых после замены матки пчел, то семья в первом случае осталась бы злобливой, во втором приносящей мало меда. Если исходить из того, что матка определяет поведение «родившихся» от нее пчел и характеристики пчелосемьи в целом, то произошедшие в пчелосемьях изменения, после замены матки вполне объяснимы и понятны.
Современная наука не в состоянии объяснить многие процессы происходящие в пчелиной семье. Автор данной темы во многом принципиально не согласен с книжной теорией.
Во первых-матка это не хорошо откормленная пчела а особь отличительная от пчел и трутней. У матки, например строение глаз не такое как у пчелы. От питания какой-то орган может быть либо хорошо быть развит, либо плохо, но не может отличаться по строению.
Матка, конечно является носителем определенной генетической информации. Иначе не было бы смысла в проиграх, спариваниях и тд... А в пчелосемье никогда не менялась бы порода.
В пчелосемье находятся три вида насекомых: матка, трутень, пчела. И каждый из них играет определенную роль в размножении.
И пчелы играют решающую роль. Именно они решают когда выращивать пчел, когда трутней, когда маток. А иногда даже не способны выращивать трутней и маток.
Волкотрубенко на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr L (18.06.2017), верес (19.06.2017), Владимир@ (18.02.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ