Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника" Продажа книги
Эндорвираза
   Чат
Загрузка...
Задавайте ваши вопросы на форуме. Чат предназначен для небольших разговоров.
 
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 40 52.63%
Нет 16 21.05%
Мне всё равно 20 26.32%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2017, 22:32   #1291
Alexandr L
Бывалый
 
Регистрация: 18.08.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 10+
Ульи: лежак, 12 рамочные дадан с магазинами
Адрес: украина, черкасская область
Возраст: 66
Сообщений: 4,540
Сказал(а) спасибо: 3,785
Поблагодарили 4,670 раз(а) в 543 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 28
Сказали "Не согласен!" 33 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 735
Alexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутациюAlexandr L имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Стоит. Не всегда все однозначно в постазх темы, но задуматься заставляют.
Alexandr L вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.02.2018), Волкотрубенко (20.09.2017)
Старый 21.09.2017, 20:11   #1292
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 45
Сообщений: 2,512
Сказал(а) спасибо: 2,074
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 276 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 37
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 267
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Активный пчеловодный сезон подходит к завершению. В связи с чем хотел организовать новый опрос (не разобрался как).
Стоит продолжать данную тему длинными зимними вечерами и ночами, или нет?
Питання були та будуть то-ж в темі є сенс. Пару сторінок назад я з Вами сперечався про те хто вирішуе кому бути з яйця матка чи бджоли ,так і залишився -би зі своею думкою як-би одна сімя не зламала мені мозок .Сімя залишилась без матки ,заклали маточники ,щоб не просіла дав їй 5 рамок одноденки з різних сімей,через 10 днів проконтролював ,а весь росплод горбатий ,70% нормальний а 30% трутовий ,трут вилупився на мій погляд повноцінний. Матка вийшла уже сіє все добре.Виходить що матка таки закладає один вид яєць ,а бджоли в залежності від того який корм дають вирішують хто з того яйця вилупиться!!! На слідуючий рік хочу вивести маток з лічинок які закладені в трутових сотах .
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
rpm (21.09.2017), анна сергеева (22.09.2017), Владимир@ (18.02.2018), Волкотрубенко (21.09.2017)
Старый 21.09.2017, 22:38   #1293
seim
Бывалый
 
Регистрация: 10.02.2016
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 8
Ульи: лежак 16, 22, 24 рам, дадан 12 рам
Адрес: Украина
Возраст: 36
Сообщений: 2,040
Сказал(а) спасибо: 727
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 629 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 16
Сказали "Не согласен!" 81 раз(а) в 40 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 309
seim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутациюseim имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту. До вас його вже 100500 раз мабуть проводили. Личинку з незаплідненого яйця в маточній мисочці або викинуть або перероблять мисочку в трутову ячейку і вигодують трутня.
Якщо б можна було впливати тільки годуванням на розвиток матки або трутня з одного і того яйця то не було б такого явища як отрутовіння сім'ї
seim на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
arbutr (22.09.2017), верес (23.09.2017)
Старый 22.09.2017, 19:48   #1294
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 45
Сообщений: 2,512
Сказал(а) спасибо: 2,074
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 276 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 37
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 267
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту.
Підручники я теж читаю і знаю що в них написано, але бувае що в сімях проходять процеси які в книжках не описані ,я нікому нехочу нічого навязувати ,єдине моє бажання отримати відповіді на свої запитання ,я чим більше займаюсь бджолами ,тим більше у мене питань.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:39   #1295
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,678
Сказал(а) спасибо: 1,393
Поблагодарили 7,109 раз(а) в 1,559 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 939
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от seim Посмотреть сообщение
По всім підручникам і статтям написано що матка відкладає запліднені і не запліднені яйця. З яких виходять робочі бджоли (матки) і трутні відповідно.
Експеримент не буде мати змісту. До вас його вже 100500 раз мабуть проводили. Личинку з незаплідненого яйця в маточній мисочці або викинуть або перероблять мисочку в трутову ячейку і вигодують трутня.
Якщо б можна було впливати тільки годуванням на розвиток матки або трутня з одного і того яйця то не було б такого явища як отрутовіння сім'ї
Если Вы верите книжкам, то данная тема не для Вас. В начале темы я писал, что с многими общепринятыми вещами и популярными авторами я не согласен.
Эксперимент будет иметь смысл если вывести из яйца отложенного в трутневую ячейку пчелу либо матку. Прививать личинку действительно безсмысленно. Но мы говорим о ЯЙЦАХ. И я утверждаю что плодная матка откладывает одинаковые яйца в независимости от размера и формы ячейки или даже если она отсутствует как таковая.
Яйца которые откладывают пчелы трутовки и плодные матки имеют огромное отличае иначе мы имели бы партеногенез и роль трутня в пчелиной жизни была бы лишней.
Курица несет яйца в независимости, общается она с петухом или нет. Только если она живет с самцом, то она откладывает преимущественно оплодотворенные яйца, но не все. Так же и матка всегда откладывает преимущественно оплодотворенные и чем больше она откладывает холостых яиц такого же качества как пчелы трутовки тем она хуже.
Детерминация пола особи вылупившейся из яйца, может быть обусловлена не только генетически, но и температурным режимом инкубации (крокодилы, черепахи, ящерицы). Так почему же у пчел не может быть что-то подобное???? (Я это не утверждаю, просто пример).
Механизм вывода матки из яиц трутовок намного сложнее и присутствует в какой-то степени вероятность что это произойдет, чем генетически здоровее пчелы тем выше вероятность.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Владимир@ (18.02.2018), МЭД (22.09.2017)
Старый 22.09.2017, 22:33   #1296
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 391 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 24 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 191
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

матка откладывает два вида яиц: диплоидные и гаплоидные. Трутовки только гаплоидные. Питание и желание пчел сюда не имеет никакого отношения. Вот здесь нужно поставить точку. А вот как получаються у матки диплоидные и гаплоидные яйцеклетки (яйца) здесь можно развивать мифы.
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 23:09   #1297
Волкотрубенко
Сенсей
мифический
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 3,678
Сказал(а) спасибо: 1,393
Поблагодарили 7,109 раз(а) в 1,559 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 96
Сказали "Не согласен!" 187 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 939
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
здесь можно развивать мифы.
Здесь, в данной теме мифы желательно разрушать а не развивать.
Так книжки все написали: при помощи волосков и сдавливания брюшка.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 23:22   #1298
yuasaver
Бывалый
 
Аватар для yuasaver
 
Регистрация: 05.10.2016
Пчелостаж: 10
Пчелосемей: 40+
Ульи: лежак, перехожу на дадан 12*300+145
Адрес: Прилуки-Киев
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 391 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 32 раз(а) в 24 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 191
yuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутациюyuasaver имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

одной 100% причиной появления гаплоидных (трутовых) яйцеклеток может малое количество или некачественные спермии

а вот здесь :
Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
при помощи волосков и сдавливания брюшка.
можете и поразрушать.............

Кстати помочь могут те, кто использует трутовую вощину - сообщить закладывают ли пчелы в таких рамках рабочих пчел......
yuasaver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 23:39   #1299
Ромен
Бывалый
 
Регистрация: 21.01.2017
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 50+
Ульи: Дадан, Двукорпусні на 300,та 300 на 145.
Адрес: Сумська обл. м.Ромни.
Возраст: 45
Сообщений: 2,512
Сказал(а) спасибо: 2,074
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 276 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 37
Сказали "Не согласен!" 10 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 267
Ромен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутациюРомен имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
Питание и желание пчел сюда не имеет никакого отношения.
Корм має значення- матку годують тільки маточним молоком ,робочу бджолу перших три дни маточним молоком ,а поті суміш змеда та перги.
Ромен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 23:52   #1300
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,445
Сказал(а) спасибо: 3,636
Поблагодарили 3,300 раз(а) в 717 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 29
Сказали "Не согласен!" 17 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 573
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
яйцо для вывода матки и пчелы одинаково и имеет Х хромосомы матери и Y - отца, у трутня только Х хромосому матери.
Цитата:
Сообщение от yuasaver Посмотреть сообщение
мать имеет хромосомы Х (она может быть наследована от ее матери Х0 по ее бабушке или Y0 по ее дедушке) и Y (от отца) яйцеклетка имеет хромосому ХY (Х0Y или Y0Y)
нет у пчелы ни Х ни Y
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ